Янукович отверг условия «Газпрома»
108- 3.09.2011, 12:49
Президент Украины Виктор Янукович заявил, что возможность слияния «Нафтогаза» и «Газпрома» им не рассматривается.
папулярнае за тыдзень
- 26.11 Пратэстоўцы ўварваліся ў сталіцу Пакістана, дзе знаходзіцца Лукашэнка 76,842
- 22.11 У Дняпры на месцы падзення «найноўшай» расейскай балістыкі знайшлі цікавую дэталь 75,692
- 21.11 Ад будынка нічога не засталося: першыя кадры з месца ўдару Storm Shadow па бункеры з генераламі 60,306
- 27.11 У Пакістане паказалі лядашчага Лукашэнку 59,614
- 24.11 Выбухі ў Курску і Курчатаве: ATACMS і беспілотнікі атакавалі Курскую вобласць 54,544
- 22.11 Званкі Трампа здзівілі еўрапейскіх лідараў 54,176
- 23.11 У бункеры пад Курскам ліквідаваныя 500 салдатаў КНДР і генерал-лейтэнант РФ Саладчук 51,804
Меркаванне
Выглядит многообещающе
Насуперак гравітацыі
Кремль в ступоре
Можно ли остановить войну за 24 часа?
Давай Янек. Один ты у нас остался - северных словян, - кто маскалю протьстоит. Хоть так. Па-варавски, как ты умеешь. Молодчик!
Адказацьа то мне уже утром сказало тв, что мол усё, пал Киев. Ан нет. Пропаганда
Мне интересно. Если наш главный поставит у руля Милинкевича для прикрытия (либо кого-нибудь другого из большого списка). Он сможет
Адказацьрасторгнуть договоренности главного с россиянами по таможенному союзу и газу, нефти?
Вот, если Янукович сможет, то можно рассматривать такой вопрос.
АдказацьТолько я параллели не вижу. Я не уверен, что Янукович ставленник политбюро или наоборот не ставленник. По Крыму он дал слабину, а это для Расеи самое важное , по моему скромному мнению.
Но Украина живет Годна. И перед правительством своим на коленях не ползает.
Не такая уж и слабина у него в Крыму,
Адказацьнесмотря на последние проблемы.
Крым сейчас с уверенностью назван
самым интересным и перспективным
проектом Украины, что просчитано с привлечением
европейцев и американцев.
Уже и сделали кое-что,
(использование СЭС и ветрогенераторов; энергии вырабатывается
значительно больше, чем необходимо самому Крыму. Это
об уже действующих объектах, не говоря о перспективе. Опять же с
экологией всё идеально в этом случае...).
Может и остальное у них получится...
Давным- давно России пора не датировать братских соседушек-христопродавцев, а заняться собственной экономикой и обороной и носить цветы к белорусскому посольству после теракта-зто иуды (они в наше посольство только зажигалки мечут.
АдказацьКак сказал Медведев: Хотите скидки - заинтересуйте нас.
АдказацьНенаклоняемому следовало бы поучиться у Януковича и его команды.
АдказацьМолодцы, Хохлы! Чем раньше от раши оторвутся - тем быстрее по-людски жить начнут!
АдказацьДык оторваны уже и по-людски живут. С чего вдруг скидок просят? С жиру бесятся?
Адказацьага, притом так, что там и вымерзают дома зимой, а летом пенсинерам жрать нечего. Это реальность.
АдказацьДурень ти 3f,щось я мертв'яків не бачив ні влітку ні взимку,як і "багатитих та пузатих "белорусів у Криму в цьому році.В магазинах їжі повно,можете приїджати ,якщо грошей вистачить,можна навіть не записуватися вночі.
АдказацьЭтот газ со скидками оочень нужен украинским олигархам .У них заводы металлургические только 100% прибыли дают - маловато будет. Претензии Януковичу высказывают . А газ для населения Украина добывает сама
АдказацьУкраинцы-молодцы под москалей не подстраиваются, не то что наш, гнида продажная.
АдказацьНаш Янукович, ласково называемый в народе Овощ за первый год правления слил рашке все ключевые отрасли. Так что давай не говори то, чего не знаешь.
АдказацьВитек не бойся медвепутов-они одни,а в Украине-свободный народ.......
АдказацьСвободной Украине - свободные цены!
АдказацьТолько Крым придется вернуть,и свободны...
АдказацьНу шоб Крым вернуть,надо вначале Якутии и Татарстану независимость дать, ну и т.д.
АдказацьКурилы,Прусию отпустить надо будет. Ах еще Кавказу свободу!!!
Непонятно в чём связь....
АдказацьТолько после возврата Бреста и Гродно!
АдказацьКому возврата?
АдказацьАга , сначала оставил черноморский флот на 25 лет и отдал Севастополь москалям , а теперь просит скидку. Понятно, что кремлевским никогда много не бывает. Сейчас оказывается, что даром отдавать не хочет Нафтогаз. Так Лукашенко тоже не хотел отдавать даром , долго торговался, пока не приперли из-за безмозглой его же экономической политики.
АдказацьУ Януковича пока не такая критическая ситуация и сам Нафтогаз стоит раза в 5 дороже Белтрансгаз, но учитывая что Янукович такой же башковитый как и его белорусский коллега, то через пару лет возможна такая же ситуация как и в Беларуси, тем более что он просто копирует все действия Лукашенка: постоянно заигрывает то с Европой , то с Москвой, всем все обещает, но не выполняет, а оппозицию садит по тюрьмах.
Нафтогаз как и Белтрансгаз имеет стоимость только тогда , когда через него будет прокачиваться российский газ. Если Россия захочет найти другие пути транспортировки, цена этих предприятий будет иметь отрицательное значение. Нужно будет трудоустроить десятки тысяч людей и порезать трубы на металлалом. Неужели это не понятно. Не надо считать чужой газ , хоть и в своей , но только трубе.
АдказацьШаноўны "маскаль", надувайце шчокі на другім форуме, калі ласка.
АдказацьРасейскім газам у той трубе і не пахла. Там цвірчыць танны туркменскі газ, які Газпрам купляе ледзь не па 100, а хоча прадаваць па 500.
На што не пойдуць "братэрскія" маскоўцы дзеля 400% прыбытку. Да таго замінаюць Украіне зладзіць прамы кантракт з Туркменбашы. Транзіт праз расейскую тэрыторыю, асабліва па "украінскім" тарыфе, - нейкія капейкі, мо даляраў 16.
Не надо так утрировать . Россия с Туркменистаном имеет долгосрочный договор . Причем были времена, когда приходилось покупать туркменский газ значительно дороже , чем потом продавать на внешнем рынке. Но Россия не плакала и строго выполняла договоренности.
АдказацьА если вы хотите иметь туркменский газ , наверно проще все - таки азербайжанский , то флаг вам в руки. Но повторяю это даже наверно накладнее , чем возить нефть с Венесуэлы.
А еще насчет рентабельности 400 % , да хоть 1000 % Это российский газ и Россия предлагаем цену. Рынок, понимаешь, должен быть без панибратства и соплей. Можно согласиться или отказаться ваше право. Но если согласились , будте добры ,выполняйте. Впрочем и вы можете установить любую цену на вашу продукцию и продать на российском рынке. Только она должна быть востребована потребителями, а не навязана в качестве оплаты по бартеру.
Калі нешта незразумела, страна паходжання газу, што ідзе па ўкраінскіх трубах - Туркменістан.
АдказацьP.S. Калішнія 44 даляры за 1000 кубоў туркменскага газу для Газпраму - так, значна вышэйшы кошт :-)
Сейчас лапшу трудно вешать . У каждого есть интернет. Набрав в любом поисковике <<цена туркменского газа >> И ваши заблуждения(44 даляры за 1000 кубоў ) развеются , как утренний туман.
АдказацьА вообще интересно , что вы считаете газ, купленный Россией ,до сих пор туркменским.
Вот оно совковое мировозрение. Зависть , это пережиток , не избавившись от которых, невозможно построить нормальное цивилизованное государство.
Честно говоря , хотя и у нас не все гладно , но мы ушли значительно дальше вас. У нас появился новый класс молодых людей , для которых рыночные отношения это их стихия.
Они образованные , прогрессивно мыслящие , никому не завидующие. Они любят свою страну, умеют зарабатывать деньги и живут красиво . Не нужно мечтать о загранице , здесь есть все. А те кто не могут проявить иннициативу , имея трудолюбие могут нормально зарабатывать .1000 $ это пока не много.Но со временем станет лучше.
Туркменский газ на многие годы уже весь поделен и законтрактован между китайскими потребителями и российским Газпромом -свободных объемов уже нет ни для европейцев ни тем более для Украины. Проснитесь и не тешьте себя иллюзиями.
АдказацьМне ўжо надакучыла, але прыдзецца адказаць канчаткова.
Адказаць>москаль, 17:04, 3.09 Причем были времена, когда приходилось покупать туркменский газ значительно дороже
---
Мала мець інтернэт, трэба ім карыстацца хоць некалі. Кошт туркменскага газу ў 44 даляры існаваў да "пераломнага" 2006 году.
Агіткі вашае пра "Вялікую прыўкрасную Расею" тут не слухаюць.
>Навигатор, 18:12, 3.09 Туркменский газ на многие годы уже весь поделен и законтрактован
---
На лімтаваныя аб'ёмы. Пан Навігатар хіба прасніў грамаддзё планаў Туркменбашы па павялічэнню здабычы газу?
Да таго ж для Газпраму ў яго ёсць звыклая "страшылка" - праект "Набукка". Так, вельмі дорага. Але ў энергетычных войнах усе сродкі годныя. Ну, Газпрам тое ведае.
У Украины был контракт на поставку газа до 20-го года по50$.(НО РОССИЯ НЕ ПЛАКАЛА И СТРОГО ВЫПОЛНЯЛА ДОГОВОРЕННОСТИ).Вашему флоту дали возможность базироваться до 30-го года в прочем без ПАНИБРАТСТВА.Янык надеялся на понимание России в газовых вопросах,но понимания нету.Поэтому Нефтегаз не будет сливаться с Газпромом,и в таможенный союз Украина входить не будет.Янык уже сам жалеет,что здал флот.Да газ дорогой выкручиваемся.Замерзают алкаши за неуплату им просто отключают газ,а пенсионерам практически всем дают субсидию(дотацию),хотя им тоже тяжело,но не мерзнут.Беларусы газовый бизнес с Россией вести нельзя в конечном итоге обманит.Все уже накормлены Российским газом и поэтому Европа ищет альтернативные источники поставок газа.
Адказаць" Рынок, понимаешь, должен быть без панибратства и соплей".Правильно при одном условии.! Украина самый крупный покупатель газа2)Сейчас платит самую высокую цену в Европе.3)Берет за транзит самую низкую цену.Поетому вправе просить скидки. по тем же законам рынка.А дело в политике.Украина твердо заявила что двигаеться в ЕС.Изменить это решение Киева Москва решила применив "удушение газом."
Адказаць>Украина самый крупный покупатель газа
Адказацьбрехня. крупный, да. но не самый. да еще и суперненадежный. то бабло зажилят, то контракты пересматривают уже подписанные.
>Сейчас платит самую высокую цену в Европе
опять же брехня.
>Берет за транзит самую низкую цену
и еще одна брехня. ставка транзита по Украине - средне-рыночная среди магистральников. показываемые в укроСМИ цифры относятся к мелким трубам, идущим до конечного потребителя.
вот за что люблю газават с Украиной: как что не задвинут - дык сплошная брехня выходит. зато спустя год начинают снова жаловаться что перемога оказалась неполной и надо опять пересматривать договор по газу.
а вчем брехня?
АдказацьУкраина перечисляет газпрому в год за 40 млрд куб 9.5 млрд долларов ни одна страна столько не покупает и не платит.
украина платит россии 340 долларов со скидкой в 100 долларов, тоесть должна платить без скидки 440 а в 4-м квартале 480 германия платит 460
транзит 2 доллара, а в европе от 6 до 12
в 2005 году россия первая розрвала контракт в одностороннем порядке так как цена в 50 баксов до 2011 года рашу неустроила о чем тут вообще говорить розберись потом пиши.
1. Внешняя торговля и внешняя политика всегда тесным образом связана друг с другом. 2. Политики рано или поздно договорятся, ибо альтернатив нет.
Адказаць3. Не стоит переносить трудности переговорного процесса на отношения между двумя братскими народами.
гони быков,то есть москалей,молодцы.нам бы так
АдказацьПодписали выполняйте. <<Бери или плати>> главный пункт договора. . А вообще начиная с 2006 г. Россия при составлении договоров старается прописать все ньюансы , которые могут возникнуть , в случае отказа от выполнения контракта.
АдказацьИ сейчас хоть посади всех и не только Юлю , хоть жалуйся в Европейский Суд , ничего не поможет .
Россия наученная горьким опытом пустых слов и гарантий руководителей государств , перешла к юридически грамотному в соответствии с международными стандартами составлению договоров.
Хитрованы думали , что сменив вывеску в Нафтогазе , можно похерить договор, заблуждаются
Трэба як мага хутчэй сыходзіць ад расейскай газавай залежнасьці.
АдказацьТрэба будаваць газавыя тэрміналы і хай маскалі задушацца сваім газам.
Правильно сказал , но только зачем обижаться. Москали свой газ всегда продадут , В Европу , Японию , Китай и всем кто даст настоящую цену.
АдказацьАга, особенно Китаю, который сокращает контракты с Россией, да Европа свёртывает.
АдказацьНяўжо тыя пяцігадовыя перамовы з Кітаем па расейскаму газу нечым ды скончыліся?
АдказацьМне здалося, што не было там кантрактаў, толькі "бла-бла-бла".
Бред. Китай наоборот наращивает с РОссией нефтегазовое сотрудничество (не выдавайте свои хотелки за реальность), на фоне растущей международной нестабильности. Вот опрокинули "революционеры" Китай в Ливии, думаете китайцы не понимают: кто, зачем и почему?
Адказаць>Медвед, 17:50, 3.09 Бред...
Адказаць---
Калі ласка, не валіце ў адно газ і нафту.
Кантракт на газ з Газпрамам кітайцы ўлетку не падпісалі, а звычайна складаюць іх адразу на 30 год. Газпраму кошты на газ назначылі - 235 даляраў за 1000 кубоў і сядзяць сабе, чакаюць.
Те кто постарше говорят, раньше вместо газа был кирогаз . Отличная штука на керосине работала. Понюхаешь и заболдеешь. :))))))))
Адказаць"Трэба будаваць газавыя тэрміналы і хай маскалі задушацца сваім газам. "
АдказацьПростите, а заполнять газавыя тэрміналы Вы чем будете пердячьим паром, да?
<<Бери или плати>>Только такая строгость к исполнению контрактов не касаеться друга Путина ,Сильвио Берлускони ,Меркель и некоторых других.А к своим "братьям" лозунг один" А нука ребята назад в стойло!"
АдказацьЧитатели..вы совсем больные ....любое политическое решение не читается буквально! только между строк( это как гитарист струнами к себе)
АдказацьНаехали на Тимошенко...Москва не простит....Янукович в курсе
красивый спектакль...они уже договорились
Я сам не сложил вывод...но у нас все быстро...2 недели все покажут
TG, 13:44, 3.09 супер
АдказацьНа этот цирк, который сейчас устроил Янукович, уже и смотреть противно. Украина точно идет не в Европу, а куда то в Азию и все больше напоминает Беларусь. С Россией все понятно - та последовательно ведет свою имперскую политики,но эта донецкая команда просто выглядит со стороны полными профанами. Если уже сам папа неграмотный. то хоть бы грамотных специалистов подобрал. А закончится как всегда - Украина опять проиграет и украинские граждане опять за все заплатят из собственного кармана.
АдказацьРоссия хочет чтобы бывшие братья платили за газ столъко же как и Германия
АдказацьА бывшие братья хотят быть абсолютно независимыми и иметь газ по внутрероссийской цене
Вот калий ваш Лука продает в Беларуси по цене в 3 раза меньшей мировой
Нет проблем - хозяин барин
Так же и Россия
Поэтому бывшие братья только и могут как обвинять Россию в имперской политике
Поучитесь у прибалтов - вся торговля по мировым ценам
Это и есть подлинная независимость
А вообще с той же Германией в 100 раз приятнее иметь дело
Ни кто ни у кого ничего не клянчит
Россия дает Германии сырье и получает взамен новейшее рборудование имашины и т д
А что может дать России та же Украина
Металл
Но его Россия сама выпускает более чем достаточно
Устаревшее оборудование - но такое дерьмо и Россия способна выпускать и выпускает
То же относится и к Беларуси
Получается что по большому счету самой России невыгодно торговать с Украиной и Беларусьей
Мы гоним туда стопроцентно ликвидное сырье а взамен кроме продуктов сельского хозяйства они
особо и предложить ничего не могут
И это объективно большая проблема
Получается чио взам
Да,вы гоните туда "стопроцентно ликвидное сырье", а что дальше?Вот интересное из Foreign Policy: "Мировой столицей нефти и газа станут обе Америки, а не Ближний Восток", - полагает Эми Майерс. По мнению автора, это объясняется технологическими и политическими причинами.
АдказацьВо-первых, человечество решило проблему освоения таких ресурсов, как нефтеносные пески, труднодоступные подводные месторождения и т.д. В Северной и Южной Америках такие месторождения очень велики, их объем намного больше, чем у обычных ближневосточных и североафриканских. Американцы уже беспокоятся не о дефиците газа, а о поиске покупателей на его излишки. Во-вторых, Ближний Восток и Северная Африка вскоре натолкнутся на закономерность, что смены правительств влекут за собой длительное и резкое падение добычи нефти.
Геополитические перемены уже начались, считает автор: "углеводородная мощь" Ирана, России и Венесуэлы пошатнулась, когда США перестали испытывать проблемы с газом". Экспортерам труднее самоутверждаться через нефтегазовую дипломатию. США также могут предоставить Европе и Китаю ноу-хау для их нестандартных месторождений, и тогда исчезнет необходимость кланяться Москве и странам Персидского залива. Америка вновь станет лидером в нефтегазовой сфере, предрекает автор.
Что то не торопяться добывать сланцевый газ в Европе, хотя США пиарит эту тему 2 года.
АдказацьВ чем дело , там столько запасов? Может это просто очередная бутофория?
Ряд экспертов полагают, что сланцевый газ обходится значительно дороже, чем заявляют добывающие компании. По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212—283 долларов США за 1 тысячу кубометров.
По мнению некоторых комментаторов, ажиотаж вокруг сланцевого газа, произошедший в последнее время, — результат рекламной кампании, вдохновленной рядом энергетических компаний, вложивших значительные средства в проекты по добыче сланцевого газа и нуждающихся в притоке дополнительных сумм.
В январе 2011 года экономист А. Д. Хайтун писал о возможности того, что сланцевый газ «повторит судьбу угольного метана со значительным падением прироста добычи при длительной эксплуатации месторождений или судьбу биотоплива, подавляющая часть мирового производства которого приходится на Америку, а сейчас стремительно сокращается.
Придурки, чему радуетесь? Зима скоро, а Нордстрим уже работает.В Явропах не замерзнут, а вот ушлепкам придется на кизяк переходить.
АдказацьКолькі там таго Нордстрыму, слёзы.
АдказацьДля справки:
Адказаць1. Транзит газа через Беларусь около 45 млрд кубометров в год
2. Проектная мощность Северного потока около 55 млрд кубометров в год (2012)
Считайте сами...
Сольет Янык, все равно подпишется под всеми (или почти всеми) требованиями Газпрома. А на публике сыграют спектакль, как будто добился уступок.
АдказацьTG, 13:44, 3.09
АдказацьДык оторваны уже и по-людски живут. С чего вдруг скидок просят? С жиру бесятся?
<<<<
С того, например, что экономически цена завышена. Так как, любая цена должна состоять с себестоимости добичи+транспартировки+%прибыли компании(вот эти % прибыли Газпрома и есть ПОЛИТИЧЕСКАЯ СОСТОВЛЯЮЩАЯ ВОПРОСА)
Если вы агент кремля, или патриот своей страны, то вероятно, несогласитесь.
НО вы ведь разумный человек, и должны понимать, что цена на газ в Украине не может быть дороже чем в Германии, хотя бы потому, что стоимость транспартировки в Германию, значительно выше чем в Украину. Это во-первых.
Украина не просит скидки на газ, не верте вашему ТВ, Украина просит пересмотр ФОРМУЛЫ РАСЧЕТА НА ГАЗ. Ту формулу, которую, в контрактах прописала Леди Юлия. Понимаете разницу? Украина является, пожалуй крупнейшим покупателем росийского топлива, а во всем цивилизованном мире оптовым покупателям - цена ниже. НИЖЕ, а НЕ ВЫШЕ! Это во-вторых
Хотя, я конечно понимаю, что РФ - заботится о своих интересах, и просто так, цену не снизит.
насчет цены для Германии и Украины - может, очень даже может.
Адказацьпросто с точки зрения ГП Германия - старый, надежный партнер, с которым ведутся совместные проекты и который лоббирует интересы ГП на европейском рынке. а Украина - ненадежный транзитер и покпатель, каждый год клянчащий то скидку, то новый контракт, регулярно устраивавший кидки и перекрытия транзита. Поэтому в цену для Украины заложены в том числе и риски неплатежей/кидков/полит.шоу.
А кто сказал , что для Украины цена выше чем для Германии? Это Ющенко вначале шлангом прикинулся говорил то же , потом разобрались что это не так. . И что самое интересное подписывают всё . А как приходит время платить , во тут начинается концерт. На Юлю пытаются повесить все. А ведь без утверждения президентом Ющенко , этот контракт не мог бы существовать. В деловом цивилизованном мире существует понятие - слово данное публично является непререкаимым законом. Здесь же даже договора, собственноручно подписываемые , пытаются оспаривать , причем так неуклюже , что детский лепет выглядит естественнее.
АдказацьЧто бы вам было понятнее ,приведу пример. Вы продали машину . А через год к вам пришел тот покупатель и попросил , что бы вы вернули часть деннег , ввиду того что за год цена на машины упала на 30 %. Ну и как ? Долгосрочные контракты заключаются так , что расчет цены оговорен на перспективу, и не допускает его изменнение по инициативе одной стороны, не зависимо от коньюктуры рынка.
Не научились руководители вести себя цивилизованно . К счастью есть договор и ответственность от отказа его выполнения . Это позволяет избежать всяких недорозуменний.
Юрий
Адказаць<<Украина не просит скидки на газ, не верте вашему ТВ, Украина просит пересмотр ФОРМУЛЫ РАСЧЕТА НА ГАЗ>>
Ага, примерно звучит так . Я не требую продать по дешевке доллары , просто посчитайте по курсу Нацбанка.
Украина является, пожалуй крупнейшим покупателем росийского топлива, а во всем цивилизованном мире оптовым покупателям - цена ниже.
АдказацьПростите.а нахрена вам столько газа?
Могу ответить. Потому что те кто сидел у руля Украины(оранжевые, зеленые,голубые)
проводили различного рода махинации, перепродажи через всяких фирташей итд,
и поэтому был важен ВАЛ, ОБЪЕМ прокачиваемого газа.
не нравится цена? так заинтересуйте Газпром совместными проектами чтобы заместить выпадающую прибыль- такими же проектами как германо- франко -голланско-бельгийско-британско-российский НОРД-СТРИМ- ничего в голову не приходит? а вы лучше подумайте- особенно если считаете что цена слишком высока!
Адказацьзаинтересуем европейским транзитом 12 долларов за 1000 кубов
АдказацьПрацягласць украінскай часткі газапроваду "Урангой-Памары-Ужгарад" - 1160 км. Кошт транзіту газу, калі Газпрам не адцісне ў Украіны газапровады і не паменьшыць кошты на газ, будзе 12 $ за 1000 кубоў на 100 км.
АдказацьКолькі заплоціць Газпрам за тое? Дакладна, 139,2$ за кожныя 1000 кубоў газу. Ёсць за што біцца.
Читаешь и поражаешся "тупости" большинства.Он уже продал за бесценок почти всю украину,а теперь по приказу мосвы скидывает цен и урод он такой-же как и ВАШ. Вот так ВЫ и живёте, не успели узнать и сразу - крылья ангела и статус бога.а потом нытьё на всю вселенную.Вывод прост как не хотели думать,а потом делать,так и не научились,как была ХАЛЯВА в генах так и осталась ( пусть делают другие -будет кого винить).Чем больше узнаю - тем больше поражаюсь ТУПОМУ,ФАНАТИЧНОМУ - РАВНОДУШИЮ БОЛЬШИНСТВА)
АдказацьНаш газ. Как хотим, так и торгуем.
АдказацьКак на рынке: хотите ниже цену - обоснуйте. Не хотите платить - попробуйте стырить... И ещё - "Договор дороже денег". Как у них говорят: "Бычылы вочы, шо купували..."
О чём спор - не понятно.
а наш тронзит за сколько хотим за столько перекачиваем.
АдказацьНешта я не разумею, хто там "прамаскоўскі" кандыдат. Быў жа Януковіч, а мо і Юля выйдзе, так усё папрадае. Калі адбудзецца продаж трубапровадаў, тады і высветліцца.
АдказацьНедзе было, што па ўкраінскаму законадаўству трубаправоды няможна прадаваць, і належаць яны павінны толькі дзяржаве.
Так што цырк з продажам Нафтагазу можа быць не толькі хітрыкам, каб не браць абавязковыя 33 мільярды кубаметраў газу па "доўгім" кантракце з Газпрамам.
Можа быць тое, што гэта супрацьзаконная асабістая прыватызацыя "смачнай" дзяржаўнай маёмасці.
Яныкович тоже хорош, вид делает тока, как ни крути - ставленник москалей.
АдказацьУкраина свободная страна Януковичу трудна сломать мнения народа и сдать ее России , а его поведение отрожает настоящее настроение народа к РФ .по мере зомбирования - кнута- пряника будет менятса отношения к соседу . Главное что война уже идет и у власти не патриот своей страны . Результаты выборов подтвердили что народу придетса испытать еще одно крещение от князя Владимира .Парадокс истории .
АдказацьУкраина будет свободная страна, только когда отдаст свои миллиардные долги своим многочисленным кредиторам, а до этого момента, будет так: Тот кто платит, тот и заказывает музыку. Так что не скоро это будет....
АдказацьА кто сказал , что для Украины цена выше чем для Германии?
Адказаць<<
Газпром! Та все сказали. Посмотрите на политику ценообразования. Инфа ведь публична.
Это Ющенко вначале шлангом прикинулся говорил то же , потом разобрались что это не так. .
<<
При чем тут тот овощ Ющенко. Еще вспомните, что при Ленине было. Это дела минувших дней. А я вам говорю, что есть сейчас.
И что самое интересное подписывают всё . А как приходит время платить , во тут начинается концерт.
<<Нет не какого концерта. Концерт может есть у вас в семье. Украина своевременно расчитывается, и платит за газ по тем ценам. Что есть то есть. Просто просит пересмотреть формулу. Нормальные бизнес-отношения.
На Юлю пытаются повесить все. А ведь без утверждения президентом Ющенко , этот контракт не мог бы существовать.
<< Да что вы говорите? Какраз таки премьэр-министр на это уполномочен, Ющенко тут не при чем. Хотя разумеется он знал об этом.
В деловом цивилизованном мире существует понятие - слово данное публично является непререкаимым законом.
<< Рад, что у вас "деловой и цивилизованный мир"
Здесь же даже договора, собственноручно подписываемые , пытаются оспаривать , причем так неуклюже , что детский лепет выглядит естественнее.
<<Что же тут неуклюжего? Один с контрагентов не согласен с договором ВЭД и пытается путем переговоров его поменять. Нормальная практика в мире в сфере ВЭД
Что бы вам было понятнее ,приведу пример. Вы продали машину . А через год к вам пришел тот покупатель и попросил , что бы вы вернули часть деннег , ввиду того что за год цена на машины упала на 30 %. Ну и как ?
<< Чушь вы пишите, похоже вы не понимаете о чем идет речь.
Не научились руководители вести себя цивилизованно . К счастью есть договор и ответственность от отказа его выполнения . Это позволяет избежать всяких недорозуменний.
<< Тут к сожалению вынужден согласится.
Если оглянуться на историю, то Литва, Речь Посполитая частенько воевали с Москвой. Что-то мне подсказывает, что недалек тот час, когда славяне предпримут очередную попытку захвата московского престола.
АдказацьА, вон о чем. Объявим войну и сдадимся?
АдказацьИли по-взрослому? А зачем вам московский престол, тем более его нет. Тю-тю престол в 17 году.
по-взрослдому
Адказацьв полицаи
запись уже идет в макеистрации
Почитал комменты и заплакал) Да .. пожалуй Белорусь никогда не расстанется с социализмом(( Печально
АдказацьВот пример самоуважения и достоинства Москва как всегда,надеется на деньги,но есть слава Богу люди для которых свобода ни пустой звук и не счет в банке.Скоро объединим свои усилия.
Адказацьи это говорит человек который уже променял свою свободу и независимость на чарку и шкварку
АдказацьТы по себе всех не суди
АдказацьКак я завидую родине своего деда
АдказацьЮрий, 17:55, 3.09
АдказацьЧто бы вам было понятнее ,приведу пример. Вы продали машину . А через год к вам пришел тот покупатель и попросил , что бы вы вернули часть деннег , ввиду того что за год цена на машины упала на 30 %. Ну и как ?
<< Чушь вы пишите, похоже вы не понимаете о чем идет речь.
-----------------------------------------------------------------------------------------
А вот тут вы не правы , мягко сказать. И пытаетесь полемезировать не имея аргументов.
При заключении контракта на поставки газа Россия предлагала два варианта .
Либо
1) цена определяется как средневзвешенная за определенный переод (за последние три года) и не меняется на время действия контракта
либо
2) По европейской формуле расчета , где цена на газ привязана к цене нефти с отставанием пол года.
Украина выбрала второй вариант. И это не мудрено , потому что 2009 г это время когда цена нефти опускалась ниже 50 $ / И многие аналитики пророчили дальнейшее снижение. Кто ж станет покупать газ по средневзвешенной 220 , когда она должна упасть значительно ниже. Но произошло "чудо " кризис неожиданно кончился и цена нефти уже через год превысила 90 $. а следом через полгода возрасла цена газа. Во тут и поняли , что просчитались. Что это невыгодно для Украины и теперь хотят переделать договор.
Но представим , что кризис затянулся на долго , . Нефть упала ниже 30 , и соответственно газ ниже 100, как пророчили аналитики. Тогда Юли Тимошенко надо было давать героя Украины.
Но нельзя открутить назад , как дважды шагнуть в одну и туже воду в реке. Поэтому соблюдения договора это справедливое требование России.
"Поэтому соблюдения договора это справедливое требование России".Согласен.Но почему такая жесткость в пересмотре контракта предьявляеться только Украине.Не потому ли что она не вступила ТС и собираеться подписать договор о свободной торговле сЕС?
АдказацьА кто еще когда либо пересматривал контракт , в угоду одной из сторон. Я такого не знаю.
АдказацьЧто касается жестскости , то все намного проще , от пересмотра Россия потеряет в деньгах. И это главная причина. А то что Украина хочет вступить в ЕС это ее право , Но она хочет иметь скидку на газ , спрашивается за что. Скажите бога ради , на кой России спонсировать чужое государство. ? ,
да потому что остальные страны ведут ДИАЛОГ и готовы предложить вкусности в обмен на скидку. а от украинского руководства вот уже который год слышится только одна мантра "хотим па-писят".
Адказацьа раша в 2005 году его не соблюла, и украина тогда говорила раше соблюдения договора это справедливое требование украины
АдказацьРоссия всегда соблюдала подписанные ей договора, даже когда менялась коньюктура рынка в нее пользу. Никогда газовые и нефтяные проблемы связанные с оплатой не возникали со странами ЕС. Это совершенно точно. Беларусь и Украина две страны , у которых "халява" возведена в ранг государственной политики.
АдказацьК сожалению проблема цен на газ и нефть постоянно провоцирует конфликты России с украиной и беларусией
АдказацьРоссии бы построить обходные трубопроводы а ла северный поток и вообще перестать продавать газ украине и беларуси по
любой цене
Пусть ищут где подешевле или переходят на уголь
Глядишь и конфликтов меньше станет
И пусть Норвегию будут обвинять за дорогой газ в империализмеи прочих грехах
Не забывайте товарищ, что сколько бы козырей не было у России, оба джокера как раз находятся в Киеве и Минске.... которые гарнтируют империи, что ее не станут дерибанить с запада, когда ракеты НАТО встанут под Оршей и Суммами.
АдказацьЕсть немало и иных моментов, которые ен может игнорировать руководство России.
А газ?... можно найти где его купить, наример в южных странах и транспортировать по газопроводу Одесса-Броды на нефтеперерабатывающие заводы в Беларуси.
Глупости не говорите, у НАТО давно уже нет ни сил, ни желания реально идти на вооруженный конфликт с РФ.
АдказацьВы , вероятно , читаете Проханова. Какое НАТО, кого собирается бомбить ? Да у России с НАТО особые отношения. Эти стереотипы исжили себя лет 20 назад, сохранившись только в больных головах лидеров КПРФ. А вот насчет газа из южных стран . так не хотят почему-то.
АдказацьМожет бредовый проект транспортировки нефти из Венесуэлы в Беларусть стал хорошим уроком для многих оторванных от реальности политиков.
Как сказал один известный немецкий журналист, предложить Европе отказаться от российского газа , это все - равно , что попытаться реже дышать. :))))))
Юрась, оставим политику и ракеты в Орше... Скажите мне, наивному, как Вы по НЕФТЕпроводу собираетесь транспортировать ГАЗ? Это уже на нобелевскую тянет!
АдказацьЯнукович, что то пукнул, а кто его ставил - Москва, убирая Ющенко. Эти иллюзорные игры значения не имеют и сфабрикованы для социума, чтоб социум был лоялен к власти. А из Тимошенко сделают святого агнца, а потом она сменит Януковича. И боюсь, что в Ьеларуси так же.
АдказацьРоссия упрямо гнет линию "БИЗНЕС, НИЧЕГО ЛИЧНОГО". Но действия отдельных представителей народа может сформировать отношение ко всему народу. Пусть не возмущаются, что личные отношения к россиянам будут становиться все хуже и хуже.
АдказацьКак бы там не было прописано в контракте, но Янукович держится молодцом, достойно и по-государственному. думаю, чт контракт действительно подписан на невозможных сегдня условиях для Украины и при этом, Янукович не торгуется Нафтогазом, Крымом и прочими лакомыми кусками экономики и если учесть, что Украина в значительно большей степени является транзитной страной для транспортировки российского газа, то у них есть козырь и России придетс идти на уступки по цене.
АдказацьДля справки:
Адказаць1. Транзит газа через Украину около 105 млрд кубометров в год
2. Транзит газа через Беларусь около 45 млрд кубометров в год
3. Проектная мощность Северного потока около 55 млрд кубометров в год (2012)
4. Проектная мощность Северного потока около 65 млрд кубометров в год (2014)
Считайте сами...
Молодцом говорите? а овцой безропотной не хотите? Ведь в Украине ни для кого не секрет что Янукович ставленник олигархических структур Востока Украины во главе с Ахметовым и Пинчуком. Для них вопрос цены на газ является критически важным так как именно он определяет быть или не быть тому мощному финансовому экономическому и политическому влиянию на всю жизнь Украины . Одних мет. комбинатов насчитывается 14- они денно и нощно потребляют львиную долю
Адказацьимпортного газа выдавая продукцию являющуюся источником могущества индустриальной империи Ахметова. Он вправе-имея такое влияние на Януковича- поставить перед ним ультиматум- или добьешься дешевых цен на газ или уходи добровольно в отставку! Потому как при ныненшних и грядущих ценах есть реальная угроза крушения могущества "империи" а вместе с ним и потеря политической власти в стране. Пани Юлия это прекрасно понимала и особенно не старалась выбить низкие цены на газ- зачем же увеличивать тотальное могущество своих прямых политических оппонентов. Теперь я надеюсь после кратенького экскурса в суть конфликта - вам немного ясен механизм внутриукраинского политического противостояния и подоплёка очередного газового скандала?
Навигатор, всё именно так
АдказацьДостойно по государственному , это по вашему отказаться от договоренности с целью поиметь выгоду за счет партнера . Сомнительно все это, потому что не держать слово , просить , хитрить пусть даже для благородных целей не вызывает уважения в цивилизованным мире и не может быть достойным. .Одномоментная выгода оборачивается в будушим значительными потерями. .
АдказацьВоровали и перекрывали газ , в результате получили северный и южный потоки. . То ли еще будет , когда они заработают. Произойдет обесценивание национальных газопроводов. Россия, повышая цены , должна покрыть издержки по строительству за счет тех , кто вынудил это строительство. Вот это и будет " достойно по государственному". .
А можно было , предложить России , гарантии транспортировки . И отпала надобность в строительстве потоков. Не хватило мудрости , так кто вам виноват.
Уважаемый. В. России. Живут хорошо. Только. Парууу городов. А. Так. Круугом. Одна. Нищета!всё круугом. Развалено. И. Это. Вы. Называете эконом. Подьёмом?вокруг ворвство. И. Корруупция!пока. Есть нефть и. Газ !но. Когда. То. И. Они. Закончаться!вот тогда. Посмотрим!у вас в. России. Кроме нефти. И. Газаа. Ничего. Нет!всё привозное!я. Не утверждаю. Что. У. НАс сказка!но. И. У. Вас не лучше!Тяжёлые наступают времена!Близок. Логический. Конец!!!я. Думаю. Прорвёмся!должны!обязаны!!!!!!!
АдказацьВсегда поражался таким знатокам,где вы такую итнформацию черпаете?Подскажите пожалуйста?
АдказацьКроме нефти. И. Газаа. Ничего. Нет!всё привозное------------------------------------------------- Это то что сделано с нуля производится модернизируется и экопортируется из России без сырья А увас?
АдказацьИзвиняюсь,но ссылка не материализуется здесь,можете забить в любом поисковике "Сделано у нас"
АдказацьА Вы не знали, что светодиодные лампочки и супер-балки делаются из нефти и газа? :)
АдказацьМолоток Янукович!Не то,что наш "ненаклоняемый".Так и надо обламывать российские имперские замашки
АдказацьА он обломал..?Много..?))))
АдказацьнетТС! да ЕС!
АдказацьПремьер-министр Украины Николай АЗАРОВ заявляет, что Украина будет выполнять контракты по закупке и транзите газа, заключенные в 2009 году между НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром», до тех пор, пока не будет достигнута договоренность об их изменении, и никакой «газовой войны» с Россией не будет.
АдказацьДоговора надо выполнять!
украина молодцы так держать
АдказацьМолодец Янукович, с волками жить - по-волчьи выть. Ведь москали ответили, что только они могут переименовать и реорганизовать эту компанию. Одно понятно, Янукович Москве не доверяет. И позиция Москвы видна и по Ливии и по Сирии, а заодно и по Беларуси. Кто не с нами - тот против нас. Европа с переделом Ливии должна и к Москве охладеть, а тут и по Германии может позиция измениться. Как ни крути, а прав Янукович, лучше и безопаснее Европе довериться.
Адказаць