схаваць
28 лiстапада 2024, Чацвер, 4:32
даслаць навіну Архіў
be ru en
Падтрымайце
сайт Сім сім,
Хартыя 97!
Рубрыкі
Каментары 185
– 0 +
zАя Мазая, 16:09, 31.07

Высшая школа у нас слишком дешевая, чтобы быть качественной, и слишком дорогая, чтобы быть доступной», — резюмировал Дунаев.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Высшая школа в РБ - полное говно!
Высшую школу превратили из кузницы подготовки квалифицированных кадров в ПЫЛЕСОС по высасыванию денег у населения! Получи диплом, а потом иди в доярки или механизаторы, потому что либо мало платят, либо устроиться по специальности НЕвозможно! Потому что руководят нацбанками строители да заведующие финотделами исполкома! А страной председатель совхоза.
Этот режим сам себе могилу копает. Беларусь очень быстро теряет конкурентоспособность на рынке труда. Когда плешивый цыганский быдло-бэнсь Лукашенко заявляет, что создание белорусского ж/д вагона станет прорывом в промышленности, комментарии, как говорится, излишни. За 17 лет правления трактор на уровне мировых образцов не смогли сделать. О чём тут можно ещё говорить?! На заводах стоят станки, купленные в ГДР и Чехии 40 лет назад!!!!! Зато на сельское хозяйство просрал 45 миллиардов по его словам.

Адказаць
– 0 +
здесь и сейчас, 16:36, 31.07

+ гэта "высшее образование" только назва.
Ах, каб вы ведалi, колькi не дадаюць у беларуска-савецкай систэме адукацыi, як перайначваюць рэальнасць... колькi загубленага патанцыялу... генацыд на усiх узроунях.

Адказаць
– 0 +
pda , 10:54, 1.08

Дорогой(ая) zАя Мазая, учиться надо на нормальной специальности ,а не на юриста и экономиста, где у нас по большей части откровенные диблоиды учатся, неспособные элементарно sin45 запомнить. Я например перешел на 5 курс (инженер-программист), за практику 4-го курса заработал 4600$ и о трудоустройстве после выпуска не парюсь совершенно - вакансий куча на разный уровень и зарплату соответственно.
Считаю, что высшая школа деградирует во всём мире, особенно в Европе, где сейчас тоже одни клерки да бухгалтеры... В Беларуси есть совершенно замечательные преподаватели, и от действующей власти это не зависит.
Так что с позицией по расширению технических специальностей совершенно согласен - это поможет промышленности и науке развиваться в новой Беларуси (без ТНП).

Адказаць
– 0 +
Serg, 15:09, 1.08

Так что с позицией по расширению технических специальностей совершенно согласен - это поможет промышленности и науке развиваться в новой Беларуси (без ТНП).
================

да, поможет, но сюда нужно вкладывать много денег:
- стажировки студентов умеющих думать в исследовательских лабораториях международного уровня
- закупка оснащений лабораторий
- учебных материалов
- переводы докторских работ медународных исследователей
- и много чего еще.

Что бы полноценно запустить образование необходим не один миллион долларов вложений, причем деньги нужно вкладывать постоянно.

1. Допустим, из 100 поступивших 2-10 человек после выпуска будут будущими "ассами" своего дела - (т.е. не учились ради бумажки о ВО и не покинут интеллектуальную сферу, а так же оставшись в интеллектуальной сфере будут постоянно развиваться и будут тягловой рабочей силой отрасли - не ресурсами затычками на производстве)
2. Допустим учились они все на бюджете и пошли по распределению (вопрос куда ? ну да ладно не суть)
3. предположим этим людям на предприятиях даже сразу после распределения дали зарплату 1000 у.е. в эквиваленте, с возможностью роста в ближайшие 2 года до 3000 у.е. в эквиваленте.
4. Допустим зарплата полностью белая.
5. Допустим они даже взяли кредит и построили себе домик под Минском.

И тут им приходит среднее контрактное предложение из Европы, РФ или США с рэйтами допустим от 300 евро/долларов в сутки (от 6300 $/Евро), а некоторые нарываются на контракты от 800 "вражеских" денег (не всем, но "особенным" парням и из РБ приходят и такие предложения).

Таким образом специалист с большой вероятностью навсегда покидает РБ, хотя, разве что будет приезжать сюда в гости раз в год или в качестве туриста...

Или государство планирует делать новый вид интеллектуальных рабов, и национализировать результаты их труда ? ;)

Кстати, сколько времени нужно потратить на защиту авторских прав на свое изобретение в РБ, а сколько в РФ или "вражеских" странах ?

PS: это так... предполагаемые подводные скалы...

Адказаць
– 0 +
amidala, 21:00, 6.08

Ну с "переводами докторских работ медународных исследователей" вы погорячились. Научное сообщество читает по-английски и ничего не переводит.

Адказаць
– 0 +
All about us, 16:18, 31.07

Мужи, вы скоро накуралесите столько в образовании, что выпускники не разберутся,
сколько будет дважды два.

Адказаць
– 0 +
пляшывы, 9:45, 1.08

а зачэм )))))))))))

Адказаць
– 0 +
Паша, 16:27, 31.07

zАя Мазая, Про трактор - смешно. Во-первых, они и находятся на уровне мировых образцов. Вы сами-то сидели в последних моделях или только знаменитую восьмидесятку знаете? Во-вторых, покажите мне в странах СНГ того предпринимателя, который купит John Deere вместо МТЗ? А знаете почему? Ответ найдёте в книге Карла Маркса "Капитал".

Адказаць
– 0 +
Valery, 17:33, 31.07

Про трактор не смешно. Есть в хозяйстве энергонасыщенный Беларус, так он заводится как ему вздумается. И ничего ему не могут сделать. Ремонтники только и ждут когда гарантийный срок закончится.

Адказаць
– 0 +
тоха, 17:37, 31.07

в том то и дело что этот предприниматель купит лучше John Deere чем наше шило под названием МТЗ, про те трактора что вы говорите их по пальцам пересчитать можно... и никогда наше "шило" небыло на уровне тракторов импортного производства. слышали мы сказки про то как, куда и зачем уходят целые фуры нагруженные хламом произведённым на мощьностях мтз...

Адказаць
– 0 +
amidala, 21:04, 6.08

Несколько американских фермеров, с которыми я разговаривала, очень хорошего мнения о тракторах МТЗ (еще с советских времен), они неплохого качества и недорогие, но не покупают их, т.к. нет сервис-центров и запчастей.

Адказаць
– 0 +
omlet, 18:14, 31.07

Я продаю запчасти к с/х технике... В одном совхозе, с начала года, для отечесвенного "беларуса" было приобретено 12 деталей, не считая расходников(самая дешевая 300 тыс. самая дорогая 50 лямов по курсу 3600) для "джондир" только расходники. Оба 2009 г.в.

Адказаць
– 0 +
пп, 9:07, 1.08

нужно грудью стать на защиту собственных трахтеров :-), это если 5 процентов приклеить :-) можно Абрамовичем стать :-)))

Адказаць
– 0 +
ViDom, 18:31, 31.07

Вы так сильно в это верите )))

Адказаць
– 0 +
zАя Мазая , 18:31, 31.07

А мне совсем НЕ смешно! =D
Я покажу того предпринимателя, который купил в СНГ John Deer вместо МТЗ!

ЭТО - Александр Григорьевич Лукашенко!!!! =D

А также этот предприниматель закупил кучу тракторов Fendt (зелёненькие такие ползают на полях вокруг Минска и возле Острошицкого городка, мимо которого ползает в свою резиденцию (поворот на Бродок в Острошицком городке) плешивый цыганский быдло-бэнсь), а также немецких комбайнов Claas и польских Bizon.
Этот факт наиболее убедительно доказывает, что белорусская с/х техника подходит только для стран третьего мира. Мало посидеть в кабине эксперементального трактора, он должен ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ без отказов работать на полях. А в белорусских МТЗ даже на тонированных стёклах экономят. Стекло двери зелёное, а боковое за дверью и заднее - простые, чтобы солнце пекло в голову, шею и спину трактористу, где-нибудь в Африке или Казахстане.

Адказаць
– 0 +
Александр, 1:20, 1.08

Это правда, сам видел тракторы Fendt, чинно и медленно ползущих по проспекту Пушкина в мае. Их сопровождало машин десять ГАИ. Застопорили движение по проспекту на полчаса

Адказаць
– 0 +
Опа, 20:12, 31.07

Не надо, только что из России например в Смоленской 2 Дира видел в поле, в Тверской один, также встречаются МТЗ но в основном made in USSR

Адказаць
– 0 +
sam, 22:25, 31.07

МТЗ несомненно хороший брэнд, но это скорее не благодаря системе а вопреки. Это одно из немногих предприятий которое еще делает деньги в Беларуси.

Адказаць
– 0 +
мазайка, 9:48, 1.08

ага, после Чернобыль все узнали этот Бренд. Хорошо его знают в Германии

Адказаць
– 0 +
krok, 7:37, 1.08

А что показывать, Паша. В Украине, например, предприниматели давно John Deere предпочитают советским поделкам типа МТЗ. И какой ответ ты найдешь в этом самом "Капитале"?

Адказаць
– 0 +
Евген, 10:15, 1.08

Паша, извини, ты спам ходячий, я работал с нашей техникой по гарантии и с импортной, пока наш хлам в ремонте, John Deere? мерседесы, рено, вольво, и даже корейцы с китайцами работают, работают и работают, ШОС нашей промышленности!

Адказаць
– 0 +
Вопрос???, 16:29, 31.07

Каким может быть образование в ВУЗах, где профессорско-преподавательский состав лижет задницу психически больному самозванцу??? Где студентов душат за свободомыслие, выражение правды и самостоятельность???

Адказаць
– 0 +
Nastia, 19:28, 31.07

+100

Адказаць
– 0 +
Jack, 20:26, 31.07

+100

Адказаць
– 0 +
гражданин МИРа, 16:30, 31.07

Чем дальше, тем веселее......... ВСЕХ в дурдом............. ЗазвеЗдиЛиСь!!!!!
Слушайте, давайте я вам идею подкину: плату берите не только деньгами, но и человеческими органами!!! Вам, скорее всего, это ближе по духу..............

Адказаць
– 0 +
гость, 18:14, 31.07

По ящику кстати сейчас регулярно крутят ролики о том что надо кровь сдавать. Причем впаривают что это для страны, а на самом деле толкают за валюту. Какая то светлая голова придумала кровью народа торговать. Так что на очереди почки, печень и тд

Адказаць
– 0 +
Vlad , 21:17, 31.07

Kalinkina ob etom uzhe pisala
https://www.charter97.org/ru/news/2011/7/1/40105/

Адказаць
– 0 +
гражданин МИРа, 23:13, 31.07

Ужас!!!! Вот и ВСЁ!!!!! прикатились!!! Человеческой жадности нет предела...... С.....КИ!!!!!!!!!!!

Адказаць
– 0 +
Walter, 16:32, 31.07

Мне страшно за беларусское образование и за будущее Беларуси!

Адказаць
– 0 +
а, 16:34, 31.07

Ага, одни "штрих классы" войдут в историю педагогики навечно!

Адказаць
– 0 +
Бенларски, 21:22, 31.07

+100500

Адказаць
– -1 +
fanta, 16:53, 31.07

В Европе-США наше образование не котируется.

Адказаць
– 0 +
баркас, 17:21, 31.07

не говори ерунды! про США не скажу, но в европе 4 человека в разных странах работают и живут по нашему нархозовскому образованию. И очень себя не плохо чувствуют! единственное у Французов подтверждаешь что ты не дебил тестом, а у остальных вроде небыло загвоздок не в чем!

Адказаць
– 0 +
буба, 0:18, 1.08

сам не говори ерунды о том чего не знаешь.

Адказаць
– 0 +
Всё замечательно., 7:26, 1.08

У остальных не надо подтверждать что ты не дебил ... Всё замечательно. Идиот!

Адказаць
– 0 +
ро, 10:08, 1.08

Толпы программеров работают по всему миру с нашим БГУИРовским и БГУшным образованием. Там на твои skills смотрят, стаж и проекты

Адказаць
– 0 +
бобер, 17:38, 31.07

kotiruetsa sovetskoe tehnicheskoe obrazovanie

Адказаць
– 0 +
ViDom, 18:34, 31.07

Это точно..
Не состоя в болконском договоре, наш диплом не признаётся в европе и США..
Так что 5 лет вашей учёбы коту под хвост. Ну или можно в колхоз какой устроиться.. там ваш диплом примут.

Адказаць
– 0 +
Бенларски, 21:23, 31.07

так таки и в "болконском"? :)

Адказаць
– 0 +
старуха, 18:54, 31.07

Наши дипломы признаются все, кроме юридических. Сейчас особым спросом пользуются программисты, физики, математики. Для работы требуется подтвердить диплом по профилирующим предметам, а так же необходимо знать язык той страны, где собираешься работать.

Адказаць
– 0 +
radical, 3:43, 1.08

ГЛУПОСТь, ГЛУПОСТь И ЕЩЁ РАЗ ГЛУПОСТь!!!
признаётся то что ты способен делать в частных компаниях.
если требование к образованию выставляется государственной структурой
то диплом должен быть подтверждён!!! т.е. пройти оценку на соответствие
программы обучения по данной специальности в данной стране.
есть куча фирм которые ету ехпертизу проводит. но- ето филькина грамота!!!

помню как смеялись с одного мужичка кандидата наук из России, который да
преподавал в универе и который проходил стажировку в одной известной
западной фирме в одной из ведущих Европейских стран, знал кстати, 2 иностранных
языка...долго смеялись когда он сказал что он кандидат экономических наук...
из страны где нет экономики :))))- прокоментировал один из присуттствующих...

да парень был смышлённый и нашёл свою нишу очень быстро, так как имел опыт
работы в западной компании, понимал принципы организации труда ну и конечно
профессиональный язык у него был наработан по 2 языкам. Но о признании диплома
речи даже и не велось.

признаются дипломы только аккредитованных учебных заведений.

кроме того на многие профессии нужно получать лицензии,хотя можно работать
и без них (кроме медицины и некоторых других профессий)

получить лицензию не очень просто.

1`. бумажные копии дипломов НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ДОКУМЕНТОМ!!!! хоть тризды заверяй в
нотариальных конторах и посольствах (апостиль)
2. существует 1-2 организации по стране (США) которые аккредитованы проводить
оценку диплома.
3. все данные им должно передать учебное заведение другой страны, бумаги не должны
касаться никакой 3-ей стороны, контакт только учебного заведения и етой организации.
4. оценка (эвалюайшн) диплома дело не бесплатное и стоит $1500-$2000

помнится пытался я контактировать с одним из минских вузов где учился чтобы всё ето проделать
ето был ужасный опыт полной некомпетенции и незнания как и что надо сделать, кроме того
возникла проблема оплаты- ети дуболомы не знали как принять травелер чек или оплату кредиткой
или переводом. ето ввело их в ступор!!!!
ничего решить ни по телефону, ни по интернету, ни почтой они были не в состоянии!!!!
только надо лично явиться или оформить на кого то доверенность чтобы кто-то представлял
твои интересы в Беларуси. Короче плюнул я на ето... пришлось 8 лет работать по специальности
а потом сдавать 10 екзаменов. каздый из которых стоил немало. в год можно пересдавать не более
1-2 раз.

можно сократить срок если ты имел лицензию по етой профессии в своей стране, но регистрация
должна быть подтверждена- опять головная боль...особенно для тех кто уехал из СССР где лицензий
как таковых не существовало!!!!

короче если удаётся подтвердить что имел лицензию и провести ехпертизу диплома, тогда можно
пройти формальный курс подготовки к сдачи ехамена ( каждый учебник от $$150-до $250)

после чего заплатить $5000 и предстать на глаза квалификационной комиссии....
если вас признают , то поддерживать лицензию стоит некоторую сумму и!!! обязан в год
пройти 12-18 профессиональных классов повышения квалификации.

по разным специальностям условия варьируются, но даже парикмахер должен иметь лицензию!!!
а для етого надо 6 месяцев учиться!!!!

Адказаць
– 0 +
ЛОЛ, 4:25, 1.08

Так признаются или надо подтверждать? Вы уж определитесь :))))

Адказаць
– 0 +
Дима, 9:19, 1.08

Признаются! С этими дипломами работают и среди них есть уже Нобелевские лауреаты, правда россияне.

Адказаць
– 0 +
вуз, 9:36, 1.08

Подтверждение - это собеседование на тему пригодности, квалификации и способности специалиста, претендующего на должность. Затем проба-цайт, то есть время (6 месяцев) на проверку профпригодности, а затем, заключение контракта.

Адказаць
– 0 +
radical, 9:54, 1.08

не надо путать понятия!!!!

подтверждение диплома- ето признание его в еквиваленте к программам образования в той стране в которой оказался.

а собеседование при приёме на работу- ето не подтверждение диплома!!!! работодателю неважно что за бумага у тебя в руках
ему важно что ты умеешь!!!!
удалось убедить работодателя что ты охрененно способный- получи работу!!!! 3-6 месяцев испытательный срок и после
включается пакет бенефитов в дополнение к зарплате (постепенно или сразу все 100% зависит от фирмы)

если работодатель желает иметь работника с дипомом то он пишет: предпочтение лицам с формальным образованием.
государственные учреждения в основном требуют формальное образование!
часто формула такая Бакалавр дегри+3 года опыта работы по специальности или Мастер дегри и год работы по специальности,
или мин 8 лет работы по специальности или комбинация опыта и образования.

Адказаць
– 0 +
radical, 9:42, 1.08

ГЛУПОСТь, ГЛУПОСТь, И ЕЩЁ РАЗ ГЛУПОСТь!!!

БЕЛАРУССКИЕ ДИПЛОМЫ НИГДЕ НЕ ПРИЗНАЮТСЯ!!!
ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ , ИЗРАИЛЯ. НО И ТАМ ЕТИМ ДИПЛОМОМ
МОЖНО ЗАДНИЦУ ПОДТЕРЕТь!!!!

ОТ ТОГО ЧТО У ТЕБЯ ЕСТь ДИПЛОМ ИЗ СОВКА - СОВСЕМ НЕ ЗНАЧИТ ЧТО
ТЕБЯ ПРЕДПОЧТУТ ВЗЯТь НА РАБОТУ.

не надо путать тех кто приехал в другую страну по обмену опытом,
по специальным приглашениям итп...

попробуйте иммигрировать и показать кому-нибудь вашу бумажку!!!
всё сразу станет ясно...

Короче: надо всё подтверждать!!! а ето значит провести оценку на
соответствие програмам. Кроме всего обычно написано в заключении
что РЕКОМЕНДУЕТСЯ признать, но не обязывает признавать...

короче, кому как повезёт проскочить, но общее правило: НЕ ПРИЗНАЁТСЯ!!

А Нобелевские премии ну ни как не связаны с формальным дипломом!!!!

Адказаць
– 0 +
старуха, 10:12, 1.08

РАДИКАЛ, Берлин это не Израиль, однако, пройдись по городу и ты увидишь сколько мед.праксисов с русскими фамилиями. Это и стоматологи, и гинекологи, и терапевты, и оптики. Приходилось обращаться, так вот все они приехали с советскими дипломами. И это только то, что на виду, а сколько сейчас работает наших специалистов, молодёжи, программистов, ты в курсе? Мне не понятно, как можно получить Нобелевскую премию не имея диплома? Всё-таки связь имеется? А, дипломы ими были получены в Союзе, об этом все СМИ трубили.

Адказаць
– 0 +
radical, 10:33, 1.08

не знаю германии знаю США- все врачи переучивались!!!
ни одного не допустят к пациенту без подтверждения квалификации.
хотя слышал в Нью Й орке некоторые врачи принимают в частные клиники
"русскоязычных " врачей без подтверждённого диплома, НО ето НЕЛЕГАЛьНО!!!
ЭТО КРИМИНАЛ!!!

Адказаць
– 0 +
старуха, 11:19, 1.08

РАДИКАЛ, для того чтобы что-то подтвердить, надо как минимум, для начала, это что-то иметь! А именно знания, которые получают в ВУЗе и на которые выдаются дипломы. И эти дипломы ПРИЗНАЮТСЯ! Да, и предварительная практика под наблюдением - обязательна. Не знаю как сейчас, но раньше, знания полученные на лекциях были крепкими для тех, кто старался учится и не только по программе. Таких переучивать не надо, это не юристы, которые не могут работать с нашими законами в других странах.

Адказаць
– 0 +
RADICAL, 12:01, 1.08

Почему немцы эмигрируют из Германии



02.11.2004




Много раз мне приходилось слышать от побывавших в Германии туристов о скромном, но все же приятном «обаянии немецкой буржуазии»: лужайка перед домом, уставленная гномами, пруд с золотыми рыбками, беседка, гриль, детские качели. В доме - чистота и порядок - «майсенский» фарфор в буфете, ящики с пивом в подвале, сосиски в холодильнике и распорядок дня на 300 лет вперед. Такой по-прежнему видится Германия многим из нас, желающим спокойствия и стабильности в жизни.

Как ни печально, сегодня мы несколько развеем эти, для кого-то, наверняка, приятные иллюзии и поговорим о том, что вынуждает и немцев отправляться на поиски лучшей жизни в другие страны.


Помните старую русскую поговорку: от добра добра не ищут? Так вот, по всей видимости, она известна не всем немцам и многие из них даже, выйдя на пенсию, продают «все, что нажито непосильным трудом» - и дом с лужайкой c гномами, и мебель и весь багаж многолетнего быта. Они закрывают банковские счета и записываются на экспресс-курсы иностранных языков. Так поступила, например, и вот эта семья из Южной Германии. Как только супруги вышли на пенсию, они сразу же решили порвать со своей прошлой жизнью и переехать на Тенерифу, один из Канарских островов, чтобы там спокойно встретить старость.



«Нас привлекает сама идея, хоть раз сделать что-то иначе, начать новую жизнь, что ли. Ведь с выходом на пенсию жизнь и без того меняется, так почему бы не изменить ее кардинально?»

Супругом движут несколько иные причины. Его решение вызвано не романтическими поисками новой жизни, а объективной, на его взгляд, необходимостью.

«Мне надоели постоянные споры по поводу реформ, которые все равно ни к чему не ведут. Одна реформа вызывает к жизни другую, другая – третью. В результате получаются какие-то штопаные носки, которые никто носить не хочет».

Андреа Хофман – 38-летняя мать троих детей, уже более полугода живет с семьей в Лос-Анджелесе. Она свою эмиграцию не планировала. Причиной ее отъезда стала растущая безработица в Германии и невозможность найти достойную работу.

«Мой муж работал в фирме, занимающейся оцифровкой фильмов. После того, как она обанкротилась, мы остались без источника дохода. Я ведь тогда как раз была в декретном отпуске. Поиски работы в Германии ни к чему не привели. На рынке царит полный штиль, попытки мужа найти работу в автомобильной отрасли тоже закончились безрезультатно. Тогда он на свой страх и риск полетел в Америку, в Сан Диего, прошел несколько собеседований и уже через 2 недели одна из фирм пригласила его на работу».

Поскольку американская кинокомпания нуждалась в высококвалифицированном специалисте по трехмерной графике, она взяла на себя все формальности, связанные с переездом хофманов в США: от визы до регистрации в американской иммиграционной службе. Тем не менее, покидать Германию им было нелегко.

Совершенно иные мотивы у врача из Южной Германии. Несмотря на то, что его частная практика приносит солидный доход, 43-летний доктор не видит в Германии будущего для своих детей. Поэтому он подал заявление на иммиграцию в Австралию.

«Основная причина – это страх за моих детей и тот уровень образования, на который они могут здесь рассчитывать. В этом отношении Германия ниже всякой критики. В отличие от нас Австралия в международном исследовании уровня образования «ПИЗА» получила гораздо более высокую оценку. Для себя я также не вижу в Германии возможностей профессионального роста. Скорее наоборот: постоянно приходится сталкиваться с какими-то глупыми проблемами, пока не начинаешь спрашивать себя: зачем тебе все это надо?»

С 1993 года более миллиона немцев эмигрировали из Германии. Для большинства из них новой родиной стали США. Однако Испания, Новая Зеландия и Австралия, а также Канада и Швейцария также сильно привлекают немецких эмигрантов. Причём, в последние годы поток эмигрантов значительно увеличился.

По информации Федерального статистического ведомства только в 2003 году Германию покинули около 130.000 граждан ФРГ. Но большинство экспертов считают, что количество неучтенных случаев во много раз превышает официальные данные. Ведь большинство эмигрантов еще долгое время после переезда сохраняют немецкую "прописку", чтобы пользоваться льготами пенсионного и социального фондов. По мнению автора справочников и интернет-порталов для выезжающих за границу Петера Туля, в прошлом году Германию навсегда покинуло более 200.000 немцев.

Своего рода барометром эмиграционных потоков является гамбургский «Центр Рафаэля», принадлежащий католической церкви. Центр дает бесплатные консультации и оказывает помощь отчаявшимся найти себя в Германии людям. Здесь потенциальные эмигранты могут получить информацию об образовательной системе даже на Самоа, или узнать об особенностях налогообложения в Южной Африке. Говорит руководитель Центра Габриэле Мертенс:

«К нам приходят и безработные, и частные предприниматели, которые отчаялись бороться против бюрократии и задыхаются от непосильного налогового бремени. Среди наших клиентов и молодые ученые, которые понимают, что могут реализовать себя только в США или Канаде, и 65-летние пенсионеры, которые решили осуществить мечты своей юности и уехать в теплые края».

Цель большинства эмигрантов – прежде всего, уехать. Уехать из Германии. Куда – это уже дело второстепенное. Основная причина, заставляющая людей покидать родину, заключается в отсутствии веры в проводимые правительством реформы. Вот что думает уже известный нам врач из Южной Германии:

«Германия во многих отношениях движется к упадку: это заметно и в экономике, и в медицине. Скоро большинство из нас будут жить только за счет социальных выплат и пособий по безработице. Людям с новыми идеями, стремящимся начать свое дело, становится все труднее».

Молодой микробиолог Вера Толберг около года назад уволилась с работы в немецкой университетской клинике, потому что не видела для себя больше перспектив роста в Германии. Сегодня она живет в Филадельфии и работает в исследовательском центре. По ее мнению, Германия ничего не делает для того, чтобы заинтересовать своих высококвалифицированных специалистов.

«Почему США так далеко продвинулись в науке? Потому что там работают лучшие ученые со всего мира. США есть что предложить в "обмен на знания". Германии же все равно. Я знаю, чего я стою и что я могу, но на родине мои знания просто не хотят оценивать по достоинству».

- считает Вера Толберг.

В 80-х в СССР это явление называлось «утечкой мозгов». Однако тогда «советские мозги» утекали не только в США, но и в Германию. Теперь же они постепенно перетекают дальше, туда, где для их роста и реализации предоставлены лучшие условия. По мнению Габриэлы Мертенс, эмиграционные настроения в последнее время все больше охватывают Германию:

«Только за последний год мы ощутили явный рост негативных настроений, своего рода эмоциональный паралич. Многие люди просто не могут больше оставаться в Германии и говорят: пора уезжать, здесь нас не ждет больше ничего хорошего, здесь больше нет будущего. Я не хочу, чтобы мои дети жили так, как вынужден жить я».

К подобному выводу приходит и руководитель боннского Института экономики и общества профессор Майнхард Мигель:

«За последние 2-3 года мне часто приходилось слышать высказывания типа «нет смысла оставаться в Германии, здесь никакие реформы не помогут, мы уже давно сидим на чемоданах, детей отправили за границу, и сами скоро за ними последуем. Услышать подобные заявления да еще в таком количестве 5 – 10 лет назад было невозможно. Значит, что-то действительно сломалось в людях. Они разочаровались в своей стране. Даже самые энергичные из нас считают, что Германии уже не помочь».
Что же ждет Германию в будущем? Из привлекательной Иммиграционной страны она превратится в страну Эмигрантов?:

«Я думаю, да. Германия, действительно станет страной эмигрантов. А если присмотреться, то она таковой всегда и была».

Говорит Габриэле Мертенс. Ведь еще в 1683 году менониты и квакеры из Крефельда, переплыв океан, основали первое немецкое поселение в Северной Америке и назвали его Germantown, что в переводе означает город германцев. В 17 веке многие немцы отправлялись на заработки в соседнюю Голландию, а при Екатерине II более 30 тысяч гессенских немцев обосновались в Поволжье. В начале 20 века бедность и война заставили около 7 миллионов немцев покинуть свои дома и отправиться на поиски счастья за океан. 90% из них нашли прибежище в США. В 30-е годы нацистский режим вызвал т.н. "эмиграцию духа": более 300 тысяч евреев, в том числе множество ученых, деятелей искусства и предпринимателей эмигрировали за границу.

Сегодня вместе с мозгами из Германии утекают и деньги. Страну покидают не только квалифицированные специалисты, но и те, кто успел заработать на «немецком экономическом чуде» и не видит особой необходимости в солидарности с правительственными реформами, которые зачастую имеют своим результатом увеличение налогов.

Кроме того, эмигранты продают свое имущество, а вырученные средства вкладывают в новую жизнь на новой родине. На сегодняшний день около 6% немецких пенсий переводится на заграничные счета – для Германии это составляет потерю 4 миллиардов евро в год. Однако самая главная потеря для Германии заключается в том, что эмиграция негативно сказывается на инвестиционной привлекательности страны, считает Майнхард Мигель, руководитель боннского Института экономики и общества:

«Потеря высококвалифицированных специалистов ослабляет страну. Это свидетельствуют экономические показатели последних лет. После 2-ой Мировой войны в США эмигрировали практически все немецкие авиастроители. Как следствие, нам понадобилось много лет, чтобы восстановить утраченный научный и технический потенциал. Сегодня ситуация может повториться».


считает профессор Мигель и продолжает:


«Когда страну покидают самые динамичные, то тех, кто остается, некому подстегивать к активности. Поэтому вопрос заключается не в том, сколько, а скорее, кто сегодня уезжает из Германии. Ведь в любой группе, на каждом предприятии есть лидеры, и если они вдруг исчезают, то всё останавливается».


В последнее время проблема утечки людских ресурсов все больше волнует и политиков. По мнению баварского премьер-министра Эдмунда Штойбера, например, вопрос Эмиграции важен не меньше, чем столь интенсивно обсуждаемая проблема Иммиграции в Германию.

«Молодые люди не видят для себя перспектив в Германии, поэтому неудивительно, что нас покидают самые лучшие. Так больше продолжаться не может, поэтому мы должны наряду с иммиграционным законодательством рассматривать и проблему эмиграции. Ведь речь идет о будущем Германии».

Однако, осталась ли у самих эмигрантов хоть немного веры в будущее своей страны и захотят ли они когда-нибудь вернуться домой?
Вот что считает уже известная нам пара пенсионеров, которые собираются обосноваться в Испании

«Мы надеемся, что сможем приспособиться к образу жизни испанцев. Они ведь тоже старятся, тоже болеют. И если нам удастся до конца интегрироваться, то очень скоро мы мало чем будем от них отличаться. Во всяком случае мы надеемся на это».

Андреа Хофман, которая вот уже полгода живет вместе с семьей в Калифорнии, наоборот, с ностальгией вспоминает свою жизнь в Германии:

«Германия – моя родина, и я никогда не перестану быть немкой. Наши друзья, которые несколько лет назад переехали в Новую Зеландию, всегда говорят: чем больше мы находимся за границей, тем больше ощущаем себя немцами».


Сергей Мигиц «Немецкая волна»

Адказаць
– 0 +
RADICAL, 11:38, 1.08

Согласен что приехали с советскими дипломами и вынуждены были подтвержать их.
спорить лень а информацию можно получить в посольстве.
для общего развития подойдёт газета Дойче Велле на интернете. Там как раз недавно была статья о том что в Германии начинают задумываться о признании
совковых и прочих СНГойских дипломов, чтобы восполнить диффицит специалистов.
сколько работает молодёжи и сколько из них специалистов- я не знаю...думаю не очень много... сужу хотябы потому что в год выпускается не более 600
программистов в Беларуси. Учитывая что половина не знает языка то вероятность отьезда ето в пределах 300 в год, учитывая что только 50% смогут пробиться
на Запад- допускаю 150 в год, из них допускаю 50% устроились по специальности сразу или в первые 2 года. итого 75 человек в год. за 17 локомольских лет
- получаем 1275, добавим 20% поправку на ветер в сторону увеличения- имеем: 1530 человек за 17 лет потенциально сьехали из Беларуси программистов
которые нашли себя на Западе.
Сужу по данным что в Америку грин карту выигрывает от Беларуси порядка не более 1800 человек в год. данные можно проверить по странам полагаю ну мах из них
20% программисты.

СМИ ето не информация, а емоциональное воспрятие. и пишут на такие темы пропагандисты...
ИНТУИЦИЯ- ЭТО НЕ ИНФОРМАЦИЯ!!!
ВПЕЧАТЛЕНИЕ- ЕТО ЭМОЦИИ, А НЕ СТАТИСТИКА!!!

вопрос мозно задать в посольство каждой страны и узнать какое количество людей из Беларуси туда иммигрировало
программистов среди них будет в пределах ну мах 5%-10%...

По поводу Нобелевской премии без диплома - помнится есть такой фильм на основе реальных фактов как парень стал доктором
без медицинского образования. НО ето было непросто.

Скажем я не удивился бы если Биллу Гейтсу дали бы Нобеля- кстати он не закончил образования и диплом ему выдали много позже как он бросил унивеситет не доучившись

Ну и главное- мыслите креативно, что по русски означает творчески, не воспринимайте всё буквально, СЭР.

а тема интересная- надо будет узнать сколько нобелевских лауреатов не имели формального высшего образования...

Адказаць
– 0 +
старуха, 12:24, 1.08

Мне достаточно Вашего согласия! Спасибо за переписку.

Адказаць
– 0 +
мазайка, 9:53, 1.08

кроме Бродского, который и школы не закончил, все советские нобелевцы работали и делали открытия в СССР. И им не надо было подтверждать свои дипломы. Они могли очень многое сверх вузовской программы, за что и стали лауреатами и проч.

подтверждать диплом надо средне-статистическому пахарю-эммигранту
а не гению, которого приглашает западный уневерситет/ Гению прощается даже незнание языка. Просто нанимают штат переводчиков

Адказаць
– 0 +
radical!, 10:13, 1.08

O!

Адказаць
– 0 +
катя, 10:18, 1.08

МАЗАЙКА! УМНИЦА! МОЛОДЕЦ! +100

Адказаць
– 0 +
nik_K, 17:11, 31.07

А вообще может получиться классный бизнес! Даю идею: родил, образовал, продал забугор.

Адказаць
– 0 +
Ник, 17:38, 31.07

Потому мы и в _опе, Образование у нас такое.

Адказаць
– 0 +
Антилукашист, 17:38, 31.07

Во первых всю систему образования пора давно реструктуризировать,она изжила себя,во вторых-мы платим деньги за начитку никому не нежных предметов,аля культурологиии политологии и тп, эти азы в школе прививать нужно а не доубню 20 летнему рассказывать что место бабке уступать нужно!
Преподавательский состав менять нужно однозначно, у нас 50 летние старые девы со съехавшими крышами авторитетнее завкафедр, в цивилизованной стране не подпустилиб близко к людям!Выпускники педунивера(в частности будущие преподаватели математики) зачастую не могут справится со школьными тестами,что уж говорить о их учащихся!

Да и в целом у нас совковая система образования, которая направлена на то, чтоб подготовить рабов для страны, которые будут горбатится за гроши, пренося денюжки в карманы руководителей, а не учат людей зарабатывать, строить свои бизнесы, ориентироватся в динамичном современном мире и стать достойным, полноценным гражданином станы, а не идти после универа в уборщики!

Адказаць
– 0 +
dim, 0:56, 1.08

Поаккуратнее в лозунгах. Тот, кто подписывается антилукашистом, не должен считать политологию не нужным предметом. Ну а вобщем все вроде так, как и описано, образование -- это продукт, который должен приобретаться на конкурентном рынке и соответствовать конкурентным требованиям.

Адказаць
– 0 +
aaa, 8:38, 1.08

... ценю порыв, но написали бред. В советское время было очень приличное школьное естественно-научное образование, если отбросить "идеологические" моменты. Высшее тоже не плохое, но сильно зависело от вуза. Со времени перестройки идет "перманентная" реформа и американизация образование ... а в америке одно из худших в мире образований. Это целенаправленно навязывается какими-то силами. Образование не должно учить зарабатывать, строить бизнесы и т.д. Это бред, который несут люди, с промытыми в обратную сторону мозгами. Сейчас другая крайность - все (людей, какую-либо деятельность) мерять исключительно экономической эффективностью. Это в корне неверно и опасно. Образование должно развивать ум. Умные от природы люди должны иметь возможность реализовать свой интеллектуальный потенциал, даже если "дубы" при обучении будут ощущать себя ущербно. Образование должно давать возможность научиться мыслить логически, независимо, самостоятельно. Сейчас же наблюдается тенденция примитизации образования, под флагом индивидуального подхода - типа учесть интересы самых дубов. В результате на выходе все дубы с нереализованным интеллектуальным потенциалом. Вон в России хотят сделать обязательными четыре предмета - труд, физкультура, основы безопасности жизнедеятельности и еще какая-то муть, а математику, физику и химию одновременно взять нельзя. Я делаю вывод, что российское образование получило задачу подготовки "тупых рабов" для новой "элиты". Мы с затянувшейся 20-летней реформой идем по их стопам.

Адказаць
– 0 +
slowpoke, 13:20, 1.08

американское высшее образование как раз направлено на то, чтобы развивать ум и учить думать, у них культ "critical thinking". Леваки как могут с этим борются, вводя запретные темы в совковом стиле, но в теории да и пока что на практике американская система высшего образования является лучшей в мире.
В отличие от американского среднего образования.

Про Россию вы написали о среднем образовании, а не о высшем.

Адказаць
– 0 +
DC dent, 18:12, 31.07

Белоруское образование много лучше штатовского (это про школьную систему), а вот с ВУЗами сложнее: у нас образование качественное, но широкопрофильное. Однако сложилась тенденция по ухудшению качества кадров, да и программы не поспевают за прогрессом. Но физико-математическая школа на голову выше амерской.

В штатах техническое образование катируется, во многих фирмах даже не требуют перевода диплома.
Да, множество техникик в штатах сделано только на гарантийный срок, но это капитализм. А в РБ с социолизмом вообще получилась метаморфоза (полу-капитализм с восклицаниями и одами заботы о населении). И на удивление для населения ничего лучшего не придумали, как клеить надписи своего "брэнда" на штатовские мониторы. Импорт превышает экспорт, большинство комплектующих для тех же Горизонтов китайские, даже лейба "зроблена ў Беларусі".В штатах тоже самое, НО штаты вложили в своё время в экономику Китая, поэтому получают взаимовыручку от китая в виде качественных товаров и кредитования экономики, чего не скажешь о РБ.

Поэтому в Беларуси создаются кадры, но и те, кто не уехал, тот и так работает на западные компании (речь идёт о програмистах, потому как считаю, что будущее в сфере компьютерных технологий).

Адказаць
– 0 +
инвалид, 19:52, 31.07

что то , на уровне жизни народа никак не отражается уровень физико-математического образования в беларуси и по каким показателям его измеряют, может сами решили и радуются, пока всё применение на западе, а у нас толко кино снимают про эмигрантов уехавших на запад и применивших там свои изобретения и богатеют там , не из-за того что умные, а от того что применяют изобретения и народ пользуется, тратя деньги, а наши думают, что деньги надо платить за диплом, а если рожу поумней скорчить так и милионером можно стать, при этом говорят что должны получать больше рабочих, квалифицированные рабочие получают больше чиновников первого звена во много раз, физический квалифицированный труд, дорогой.

Адказаць
– 0 +
здесь и сейчас, 21:21, 31.07

DC dent, 18:12, 31.07
Белоруское образование много лучше штатовского (это про школьную систему),
........................ не смешите. Если действительно так кажется вам, значит всё ещё воспринимаете через совковый фильтр ностальжи и страха потерять фантом. Там (и в ЕС) уже начиная с базы -- человеческие отноношения, а не... -- всё на порядок выше. У нас большинство видит мир в искажённом свете, как в кривом зеркале, и настолько далеки от реальности, вскормелнные в том числе и на совдеповской системе образования. Так и у мирают, пройдя мимо настоящей жизни... Не было такого ощущения никогда: смотришь в окно и чувствуешь, что поезд проходит мимо?... Задо у хунтовской банды всё в шоколаде -- угадайте, почему.

Адказаць
– 0 +
Mathematician from USA, 7:30, 1.08

"Но физико-математическая школа на голову выше амерской"
==============
Потрясающий анализ.

Адказаць
– 0 +
Sam, 18:56, 31.07

Да пошли он нах.
Система такая что идут не где хотят учитя а куда пройти можно.
Хотел пойти на программирование, всегда обожал математику и компьютеры,
Так зачем-то требовали сдавать экзамен по физике. Какая нах физика имеет отнмошение к программированию. Ладно, не прошел на программирование.
Пошел на стойфак, потому что то туда взяли без экзаменов практически, конкурса никакого.
Параллельно учебе на стройфаке все равно занимался программирование: C/C++, потом перешел на PHP, javascript.
На первом же курсе пришел в заочный факультет просить чтобы меня со стройфака перевели на программирование, ответ
декана заочного - не поверите: "Пошел вон.
Ну ладно - все равно учусь, программирование знаю ох**енно, на офицальной специальности с 3-ки на 3-ку, ну душа не лежит.
На третьем курсе иду к декану моего факультети прошу: "Г-н декан - переведите меня на ИТ, ну так мол и так - не
лежит у меня душа к строительству. Ну выпустит вуз еще одного посредственного инженера, ну зачем это нашей стране нужно. А математику и программирование я обожаю -
у меня по ним только 5 всегда было."
Декан на меня смотрит и говорит - не поверите: "Пошел вон."

Как сейчас понимаю нужно было жопу лизать, по КВНам выступать, в БРСМ записываться, старостой работать - но наверное не был я никогда *укой, так и не смог себя пересилить.

После третьего курса повезло - уехал в штаты. Поначалу было тяжеловато - нелегалам быть сами знаете - не густо. Ну да через два года там получил документы, все устаканилось.
И вот такое дело - сейчас работаю главным девелопером (программистом) в одной из Ню-Оркских веб-дев компаний.
Им оказывается главное твои знания а не "корочка" как в Беларуси.

Короче - запомнил я это дуроломство на всю жизнь наверное.

Адказаць
– 0 +
RADICAL, 3:45, 1.08

ВЕРЮ!

Адказаць
– 0 +
belarusachka, 9:18, 1.08

Оценивают не твои бумажки с оценками, а знания...Работаю в России (в США и ЕС совсем другие критерии трудоустройства) уже 4 года, заканчивала нархоз, ни на одном из собеседований не попросили мой диплом с оценками показать

Адказаць
– 0 +
не могу молчать, 19:10, 31.07

Интересно, а эти "мудрые" мужи из министерства, знают ответ на вопрос:" Сколько лет нужно молодому дипломированному специалисту после ВУЗа , чтобы стать специалистом?" Пять? Десять? Хорошо, если и за такое время некоторые хоть чему-то научаться. А ведь многие так и останутся " дипломоваными баранами". Когда весь смысл высшего образования сводится лишь к получению заветных корочек, то какое может быть качество знаний у таких "специалистов"? "Мы все учились понемногу , чему нибудь и как нибудь". А потом , хоть полком командовать, хоть колхоз разваливать, хоть страну...

Адказаць
– 0 +
123, 19:14, 31.07

Образование - это большей частью работа самого ученика или студента. Есть учебники, на лекциях порой тоже многое дают, есть практические занятия. В общем, кто хочет, тот и учится - как везде в мире,так и в Беларуси. И на выходе, если ты работал сам, а не спал на лекциях и не списывал на экзаменах, можно получить очень неплохие знания.

Но большинство идет в вуз за дипломом. Учатся формально, а списать экзамен - это обычное дело. Я вел лабораторные занятия в одном из вузов РБ - из 25 человек в группе в среднем только 4-6 интересовались своей специальностью и хотели что-то вынести с занятий. И это при том, что наша кафедра давала неплохие знания, и специалистов своего дела в ней было много. Набор раздут (особенно на заочном, где некоторые в свои 30 бегло читать не умеют), поэтому деньги на образование тратятся неэффективно. После моего технического вуза куда только не устраиваются - даже ведущими на радио. Но если создать одну толковую группу из двух-трех и готовить настоящих профи, то придется сокращать преподавателей. Уволенные плюс несостоявшиеся студенты подпортят статистику о безработных

Адказаць
– 0 +
Олег, 19:21, 31.07

Здановичу нужно больше читать и меньше говорить, все зависит от программ обучения, человек сам может выучиться дома, лучше чем в вузе, никому это нафиг не надо, работают все все равно где придется, а ваще пускай посмотрит ролик "революция через соц сеть" который не о революции у нас, а в принципе о соц сетях.

Адказаць
– 0 +
Всышее образование в Беларуси -- это одна из опор диктатуры, 19:26, 31.07


«Беларусь фактически выполнила все требования или рекомендации Болонской декларации», — заявил Жук (первый зам. министра образования).
Система высшего образования в Беларуси в корне не соответствует требованиям Болонского процесса. Система высшего образования в Беларуси полностью подчинена требованиям обеспечения системе диктаторской власти Лукашенко и она не может быть иной, в противном случае она вступила бы в антагонизм с этой диктатурой, а такой антагонизм Лукашенко не потерпит и не терпит, подавляя любые несоответствия высшего образования в Беларуси обеспечению его автократии. Высшее образование в Беларуси -- это один из столпов, на который опирается диктатура Лукашенко. Поэтому будет нелепым рассматривать данную систему образования отдельно от диктатуры и искусственно приписывать ей якобы наличие и возможность наличия демократических черт. Если участники Болонского процесса собираются присоединить к этому процессу высшее образование Беларуси, то им в таком случае нужно присоединить к нему всю диктаторскую систему власти Лукашенко. Не насмешите меня, евросоюзовские демократы, своей возможной недалекостью, а то я пупок надорву от смеха.

Конечно, Лукашенко пока не удалось полностью подчинить высшее образование требованиям его диктатуры и в силу этого оно противоречивое с данной точки зрения, но и диктатура Лукашенко не стоит на месте, она развивается, пока в сторону ее репрессивного ужесточения и тотализации, а потому увеличивается подчинение высшего образования в Беларуси данной диктатуре. Если высшее образование Беларуси будет присоединено к Болонскому процессу, то это не приведет ни к отрыву его от интересов диктатуры и от контроля над ним диктатуры, ни к внедрению в него таких реальных демократических модификаций, которые вступят в конфликт с этой диктатурой, но зато такое присоединение отчасти легитимирует в глазах западных общественности, образовательного сообщества, политиков, а также части граждан Беларуси диктатуру Лукашенко над высшим образованием в Беларуси и подчинение его интересам и методам диктатуры вопреки международно-правовым документам о правах человека, в том числе вопреки Болонскому процессу.
1. В государственных вузах Беларуси отсутствуют академические свободы, даже их видимость. Они в конечном счете полностью подчинены автократу Лукашенко (как и государственные предприятия). Но и частные вузы тоже жестко контролируются властью, а в конечном счете главой государства Лукашенко, который может закрыть любой частный вуз.

2. В государственных вузах Беларуси властью с участием руководства вузов, преподавателей и даже некоторых привлеченных студентов (преимущественно из числа молодежной пролукашенковской организации – БРСМ), в том числе с помощью тайных помощников спецслужб, проводятся репрессии по политическим и идеологическим мотивам в отношении несогласных с существующим режимом власти. В частных вузах тоже есть подобные репрессии.

3. В государственных и частных вузах Беларуси осуществляется идеологический контроль и осуществляется подчинение учебно-воспитательного процесса, а также процесса подготовки научных и преподавательских кадров официальной так называемой идеологии.

4. В государственных и частных вузах Беларуси осуществляется постоянный полицейско-репрессивный политико-идеологический контроль тайный спецслужб, в том числе КГБ (Комитета государственной безопасности), осуществляется вербовка (формально-юридически -- на добровольной основе) помощников спецслужб из числа преподавателей, а также студентов для осуществления данного контроля в вузах (с прицелом на послевузовское использование спецслужбами таких или некоторых из таких помощников из числа студентов).
Это только часть признаков, по которым система высшего образования в Беларуси не соответствует демократическим стандартам Болонского процесса и в целом международно-правовым стандартам прав человека.

Адказаць
– 0 +
Дядька, 19:27, 31.07

Обстановка такая, что отбывают эти крепостные 2 года после распределения и валят побыстрее.

Адказаць
– 0 +
Nastia, 19:36, 31.07

Сейчас образование намного слабее, чем при СССР. "Качество" учебников просто поражает. Как и "качество" учителей. Апломб, безграмотность дикие. Техническое оснащение - даже не каменный век, еще хуже. А сколько бумажек никому не нужных... А министерство все заставляет клеточки считать, сколько сверху отступить, сколько сбоку. Да СШ на СОШ меняет. У меня уже для них приличных слов не осталось.

Адказаць
– 0 +
From France, 7:35, 1.08

И тогда было говно. И сейчас говно.

Адказаць
– 0 +
мазайка, 9:56, 1.08

т.е вы говно? или лондонская школа экономики?

Адказаць
– 0 +
Уточнение, 19:39, 31.07


DC dent, 18:12, 31.07 НО штаты вложили в своё время в экономику Китая, поэтому получают взаимовыручку от китая в виде качественных товаров и кредитования экономики, чего не скажешь о РБ.
Целесообразно уточнение. Ок. 80% (а может и больше, есть трудности подсчета) иностранных капиталовложений в экономику континентального Китая (КНР) -- это вложения живущих за пределами КНР (или живших, или теперь живущих там и там) этнических китайцев, в том числе и тех, которые являются гражданами США, но не только США.

Адказаць
– 0 +
непосторонний наблюдатель, 19:49, 31.07

Все, что штучное - ценится, а массовое обесценивается. Это касается и образования. Теперь учатся все: и умные и дураки. Были бы деньги у родителей. Программы , оценки и т.д.-все усредняется. Европу это коснулось давно, а мы бежим спотыкаясь вдогонку. Во Франции очень жестко критикуют эту вашу Болонскую систему. Ей именно упрекают понижение общего уровня образования. А все эти термины - бакалавр, магистр, ума не прибавляют. Надо возвращаться к вступительным экзаменам. Высшее образование - не детский сад, и все дружно все равно не станут инженерами. Вообще, до какой степени нужно не уважать себя, чтобы все без исключения чужое считать лучше своего? Немедленно расформировать Беларусь, разогнать народ, вытравить из лексикона само слово беларус! Все равно, все плохое, все негодное. По-моему, сменой режима эту болезнь не вылечишь. Что бы ни произошло, Запад останется конечной целью. Имею ввиду Запад географический.

Адказаць
– 0 +
rasta, 21:39, 31.07

"Вообще, до какой степени нужно не уважать себя, чтобы все без исключения чужое считать лучше своего? Немедленно расформировать Беларусь, разогнать народ, вытравить из лексикона само слово беларус! Все равно, все плохое, все негодное. " Vy pravy, protivno inogda 4itat'. Eto v na6em haraktere zhalovat'sia, kakije my bednyje-nes4astnyje, kak vsio ploho i zhdat' , 4to kto-to nam dolzhen pomo4 - polnyj infantilizm, k sozhaleniju.

Адказаць
– 0 +
nik_K, 0:15, 1.08

А я вот реалист, и знаю что есть ещё на Земле точки где гораздо хуже чем в Беларуси! Есть к чему стремиться! И я убеждён, беларусы обойдут и их! (если не поменяют модель страны)

Адказаць
– 0 +
rasta, 12:17, 1.08

eto horo6o, 4to vy realist, no ja dumaju, 4to v etih to4kah net za4astuju dazhe ob64edostupnogo 6kol'nogo obrazovanija ili ono javliajetsia zakrytym dlia zhen64in. Ja prosto o tom, 4to k liuboj informacii nuzhno podhodit' kriti4eski, a ne ishodia iz predrassudkov vsio risovat' 4iorno-belymi kraskami.

Адказаць
– 0 +
rasta, 21:58, 31.07

eto rezul'tat togo, 4to kriti4eskoje my6lenije u nas ne vospityvajut ni v 6kole, ni v universitete, tak kak kriti4eski myslia64ije liudi v na6ej strane ne nuzhny. Nekotoryje uzhe mogut otnestis' kriti4eski k situacii v strane, no pri etom s4itajut, 4to na zapade vsegda vsio bez iskliu4enija super...

Адказаць
– 0 +
xXx, 19:55, 31.07

Страна требует героев.........а лукадрищенко воспитывает дибилойдов...........

Адказаць
– 0 +
nik, 20:00, 31.07

цитата из "нашей белараши" - только в нашей стране при трудоустройстве говорят, забудьте все чему вас учили в университете!
к сожалению, это правда!

причина - у нас теоритическое широкопрофильное образование, т.е. знаешь все и ничего одновременно, плюс никакой практики и ужасные условия!
слишком много не профильных предметов, я теорию К.Маркса "о смене экономических формаций" к концу обучения знал наизусть (ее дублировали минимум по 6 предметам каждый семестр) и это при том, что я архитектор! или был у нас такой предмет как Энергоэффективность, для архитекторов важный предмет, учитывая развитие энергосберегающих технологий! но вместо вопросов энергоэффективности объемно-планировочных (инсоляция, аэрация и т.д.) и конструктивных решений (хотя бы банальная санация фасадов!), мы изучали принцип работы ТЭЦ, теплообменников и солнечных батарей! по объяснению преподов остальное программой не предусмотрено! а конкретно для работы необходимых знаний в универе я не получил!

а что касается увеличения набора в вузы, так и хочется спросить у министерства образования - а вы условия для этого создали????? в БНТУ (второй вуз по величине в РБ) острая нехватка аудиторного фонда! потому что один корпус на Купалы недостроен, 15-ый корпус в Уручье закрыт на капремонт и еще идет капремонт в нескольких корпусах, в т.ч. и в главном!!! половина студентов на лекциях в поточках на ступенях сидят! а архитектурный факультет, который в 15-м целый этаж занимал и им там тесно было, запихнули в читальный зал 5-го корпуса! 1000 человек в две аудитории по 100 кв.м!!!! а про материальную базу я вообще молчу! если бы не бывший декан Полянская Галина Владимировна, которую нынешний ректор хрусталев просто выжил из универа, то у факультета до сих пор бы не было ни компьютерных классов, ни методкабинета (укомплектованы за счет пожертвований)!!!!!

Адказаць
– 0 +
nik, 20:59, 31.07

хочу еще отдельно кинуть булыжник в огород РИКЗа!!!
наша система тестирования для абитуриентов построена таким образом, что в ВУЗы в основном попадают студенты по "счастливой" случайности! с каждым годом проходной балл стремительно приблшижается к нулю (пару лет назад проходной по матиматике был 26 баллов, сейчас даже с 0 можно поступать!), потому что тестирование неоправдано сложное! абитуриенты приходят туда в "крестики - нолики" поиграть!!!! мне всегда интересно было, а наши министры сколько бы баллов набрали бы, если их протестировать!
моя сестра пару лет пыталась поступить в РБ, она сдала ЕГ в России на 5 по пятибальной системе, а здесь на 3 по десятибальной!!! мама - бывший преподаватель высшей математики, была в шоке от нашего тестирования! это отнюдь не значит, что в РФ дети тупые, там система правильно построена!!!!
наша же система тестирования построена по принципу не допустить граммотную молодежь в ВУЗы и дать возможность отдельной группе преподов, которые участвует в разработке тестов, подзаработать на незаконном репетиторстве!

Адказаць
– 0 +
Roman, 21:44, 31.07

Тестирование с каждым годом облегчается. Сам поступил в прошлом году. Вот я могу сказать, что тесты несложные. А в крестики-нолики много не наберёшь. Истории про 20 баллов наугад-обычная сказка.

Адказаць
– 0 +
nik, 2:09, 1.08

брат в этом году наугад настрелял 27 баллов по матиматике, что касается истории, то да, в этом году тесты приемлемы

Адказаць
– 0 +
1, 23:04, 31.07

У меня тестирование тоже вызывает массу вопросов. Раньше чтобы получить 5 баллов по математике в БГУ и БНТУ нужно было решить задачи разной сложности. Я с подругой обе при поступлении получили пятерки, решая один и тот же вариант, но в одном задании получив разные ответы. Может условие кто-то из нас неправильно переписал. Есть разница когда человек вообще не может решить трудную задачу и когда нашел правильный ход решения, но не смог довести его до конца. Для сдачи тестов нужно натаскать человека быстро решать определенные типовые задачки. Времени для раздумий и поиска собственного решения, если ты не знаком с каким-то типом задач, нет. Воспитываем роботов.

Адказаць
– 0 +
Враг Государства., 21:00, 31.07

Интересно то, что в Беларуси одномоментно и начисто исчезли институты. Все вдруг обуниверситетились. Сраный Мозырский пед. институт и тот вдруг воспрял в виде универа. Верните институт - этого многим довольно!
Что касается заочного образования, так это вообще фикция! Лазейка для райисполкомовских неучей получить вышку. Сидит человечек дома, кабана доит, коровку пасёт, а два раза в год за салко и медок покупает контрольные работы. Разговаривать не умеет, дымать не обучен, людей нормальных не понимает, никогда с ними не встречался. Для мусорни почему-то, в Беларуси, второе высшее образование можно получить бесплатно, а для людей труда - шиш!

Адказаць
– 0 +
рабочий, 21:51, 31.07

фиктатор,а если у меня двое детей,я не мусор,не из колхоза,сейчас учусь заочно в гомельском дорожно-строительном колледже,сдаю сессии своей головой,еще и дневникам помогаю,потому что никто из них не знает.что такое производство,и такие олени не вникая ни в технологии,не имея опыта работы,после 5 курсов в аспирантуру,преподавать потом и писать учебники,от которых волосы дыбом,уймись заочка,по профилю работы лучшее образование,мне не хватает теории и блин из-за некоторых законов и людей которые их исполняют,мы и будем в жопе,шурак закончил станкостроительный,пришел на тракторный,а ему уйди ребенок на фиг нам твои идеи мы здесь уже по 30 лет работаем,как весомый аргумент?

Адказаць
– 0 +
ни бэ, ни мэ, 1:24, 1.08

Ну, а наш царек как по- вашему свое пресловутое "высшее" образование получил? Как раз таки путем завоза сумок из своего Шклова.И вот, имеем граматея у власти,который не только языков иностранных не знает,но и на своем с трудом разговаривает( репетиторы чуток трасянку подлечили).

Адказаць
– 0 +
ikstinmiz, 21:40, 31.07

Образование должно быть настроено на экономику. Чему могут, например, научить в наших экономических университетах. Результат обучение: сами видите в какой экономической заднице находится страна. Мне, вообще, непонятно, что там могут преподавать.
Техническое образование: не встречал еще ни одного технаря хорошо владеющего английским (Допускаю. что такие могут быть). Качество преподавания иностранных языков отвратительное. Это при том, что в настоящее время подавляющее (по некоторых оценкам до 90%) технической информации идет на английском языке.
Хвалить совковое образование при теперешней ситуации - это равносильно тому, что доказывать, что автомобиль хорош только лишь потому, что например, у него классные колеса, хотя все остальное, как и целом автомобиль, дерьмо.
Наше образование нужно немедленно реформировать.

Адказаць
– 0 +
f, 23:22, 31.07

Хорошо если выпускники университета иностранных языков английским хорошо овладеют, а Вы хотите, чтобы люди с техническим складом ума за 2 часа в неделю занятий по иностранному языку стали полиглотами? Уверяю Вас, что технический текст они переведут намного грамотнее любого лингвиста.

Адказаць
– 0 +
мазайка, 10:10, 1.08

плохо знают
в иняз необходи мо приходить, зная язык, чтобы набрать за 1-2 курс лексики. и заниматься НАУКОЙ
а не 5 лет изык изучать на уровне 1000 слов.

Адказаць
– 0 +
f, 10:25, 1.08

Да что же это за НАУКА такая, что все выпускники иняза должны ей заниматься? Может кто-нибудь будет нормально преподавать иностранный в школах и ВУЗах по какой-нибудь хорошей методике?

Адказаць
– 0 +
мазайка, 10:41, 1.08

для этого есть Пед -)))

филология --- это наука такая, которой в инязе знанимаются. Семиотика. Мат-лингвистика. История языка. Фонетика --- практическая - теоритическая. Стилистика и проч.
поступайте изучайте.

Адказаць
– 0 +
f, 10:59, 1.08

Эта наука дает возможность повысить уровень жизни граждан, что Вы предлагаете еще и мне присоединиться к такому огромному количеству народа, работающих над этой проблематикой?

Адказаць
– 0 +
добавлю, 10:52, 1.08

если препод высшей школы не занимается наукой. Он деградирует. И опять же разница в зарплате ощутимая.
Ведь понятно, что , если мир развивается, то и преподавательская наука должна развиваться. Необходимо изучать новые веяния по предмету --- вот это и есть НАУКА.
а так, вы будете ныть, что вас учат по устаревшим программам.

и ПЛАТИТЬ. Должны быть ДОСТОЙНАЯ зарплата у учителя. Иначе будем так, как есть и хуже. Будет прослойка тонкая образованных людей --- и РАБЫ.

к этому всё и идет. Во всем мире

Адказаць
– 0 +
f, 12:15, 1.08

Веяния - это не наука. Разработайте методики преподавания. Честное слово, почти всем до фонаря какой термин кто-нибудь придумает для обозначения каких-нибудь оборотов или нарисует график частоты упоминания определенного слова в произведениях Шекспира. Если для того, чтобы считаться образованным человеком обязательно знать что такое морфема, то тогда технари должны всех считать тупыми, кто не отличает болт от винта, хоть с этим сталкивается огромное число людей в повседневной жизни, а не на страницах специализированной литературы. Преподаватель должен преподавать и передавать свои знания другим, а не придумывать заморочки, которые большинству никогда не пригодятся в жизни.

Адказаць
– 0 +
1, 12:49, 1.08

Мне очень интересно, кому-нибудь пригодились знания о сложносочиненных и сложноподчиненных предложениях? Эти знания помогают грамотно писать?

Адказаць
– 0 +
мазайка, 13:44, 1.08

)))))

учитесь сами -)

учить и лечить умеют усе )

Адказаць
– 0 +
1, 14:03, 1.08

Значит, если ученику вовсе не нужны знания о сложноподчиненном предложении, то Вы не дадите ему возможности стать юристом, экономистом, инженером или учителем истории?

Адказаць
– 0 +
мазайка, 15:15, 1.08

нет. не дам
у нас уже есть юристы, эконормисты и инженеры, котоыре этого не знают

если бы было иначе. мы бы тут ничего не обсуждали

я отправлял, отправляю и буду отправлять на пересдачи тех, кто не знает то, что он обязан был выучить. то что он работает -- ЕГО КУДА_ТО взяли с нулевыми знаниями, и у него нет времени учится меня ваще не интересует
не нужен диплом --- не учитись. нужен --- будь добр учись тому, на что поступал.ю тут всё в открытую, это не с пляшывым в КЕНО играть

Адказаць
– 0 +
1, 15:31, 1.08

Не горячитесь так. Просто программы должны быть составлены таким образом, чтобы люди получали нужные им знания. Я про сложносочиненные и сложноподчиненные предложения помню со школы, но совсем не понимаю зачем тратили время на подачу этого материала, который у меня сейчас вызывает только улыбку, правда, могу сказать "умное" слово в кругу филологов.

Адказаць
– 0 +
мазайка, 15:51, 1.08

чтобы запятые ставить, вобще-то
хорошо, что у вас вызывает улыбку ваше знание, а не вы вызываете улыбки вашим незнаием

а вообще, не являясь учителем школы, мне всё равно, что там происходит. пусть делают что хотят. люди, которым нужно в силу их умственного склада высшее образование всегда будут,
и чем их меньше, тем луше. не нужно абы - кoму знать, что такое предложение. а то такова наваратяць. у нас примеров --- 100500.

Адказаць
– 0 +
1, 16:01, 1.08

Я признаюсь в своей недостаточной грамотности, технарь, но в сложноподчиненных и сложносочиненных предложениях, по-моему, запятые ставятся одинаково :-)

Адказаць
– 0 +
мазайка, 16:26, 1.08

да-да. и там и там ставяццо -)))
к чему мы пришли?
раз история развивается циклично, к чему нас призывают,
значит
мы придет обязательно к тому времени, когда все будем безграмотными дикарями. Слава Богу мне уже жить в то время прекрасное, не придется.-)

а труд учителя всё-таки должен оцениваться так, чтобы ей не надо было думать об этом. А просто достойно жить. Посещать летом море. Иметь хорошие зубы. И проч.

Адказаць
– 0 +
1, 16:38, 1.08

Так все должны жить или только учителя и преподаватели?

Адказаць
– 0 +
2, 16:41, 1.08

Может в консерватории что-то подправить?

Адказаць
– 0 +
1, 16:14, 1.08

Если у Вас кто-то вызывает улыбки незнанием чего-то, то Вы знаете все. Другим есть еще куда расти и что узнавать, но не знаю, согласитесь ли Вы доходчиво объяснить другим то, что знаете сами.

Адказаць
– 0 +
Непосторонний наблюдатель, 13:51, 1.08

В иняз можно прийти на нулевом уровне и стать классным специалистом. Сама училась в 70-е. Просто тогда меньше верили чудодейственным методикам, а учили, учили. В инязе не Перельманы, конечно, учились. Но тот, кто приложился, тот и стал кем-то. Как это сказать, иняз мне лично задал программу для дальнейшего функционирования, а наполнение-это уже индивидуально, кто чего хочет от жизни и к чему стремится. Да, наверное рецепт такой же для любой другой специальности. Короче, все эти наши дебаты из области философии скорее, чем из практики. Знаю, что на Западе языкам лучше не учат. Посадите их за перевод серьезных текстов, увидите. Не верьте, что можно изучить язык, имея 12 часов занятий в неделю. Пример Сорбонны. Господа, если после пяти лет обучения, выходят плохие специалисты, то проблема здесь скорее индивидуальная, а не коллективная. Заставьте, в конце концов, ваших chers ch

Адказаць
– 0 +
мазайка, 14:18, 1.08

никто этого никогда не поймет из сторонних наблюдателей
всесчитают, как здесь комметирующие, что чо-там, методичку написал на коленях и упирод -)))))
кстати, на Хартии, комментаторов, которых вот так и не научили, что такое деепр оборот и частица, они и не выделяют обороты и частицы. Всё-таки надо знать, что такое части речи. и алфавит надо знать -) чтоб питсать грамотно

Но насчет индивидуальное, а не коллективное --- есть такое понятие, как уровень. когда специалисты вуза ценятся, да? это как полсе приличной школы, на вступительном, особенно устном. так что , чем выше средний уровень --- тем лучше. А это уже указывает на среднее образование.

можно и с нуля. но можно и вскипеть. это видно по 2-му языкку. Который за редким исключением --- имея 2 пары каждый день, кто-то доводит до первого.

вощем согласен с вами ,коллега

Адказаць
– 0 +
тати, 1:39, 1.08

В Беларуси детей учат не английскому языку, а американскому.Эти языки похожи ,но отличаются произношением гласных и окончаний. У меня есть друзья из англии, они мне все растолковали про отличие американского и английского.А в спецшколе с углубленным изучением английского,где я 8 лет 6 раз в неделю изучала английский, учителя с восторгом нам втолковывали, что это чистейший литературный язык Шекспира!

Адказаць
– 0 +
power, 21:43, 31.07

Стране нужны здоровые дураки! не забывайте же)

Адказаць
– 0 +
nik_K, 22:43, 31.07

Трезвый дурак - опасен для общества :)

Адказаць
– 0 +
Всышее образование в Беларуси -- это одна из опор диктатуры, 22:50, 31.07


Исправлено

«Беларусь фактически выполнила все требования или рекомендации Болонской декларации», — заявил Жук (первый зам. министра образования).

Система высшего образования в Беларуси в корне не соответствует требованиям Болонского процесса. Система высшего образования в Беларуси в основном подчинена требованиям обеспечения системы диктаторской власти Лукашенко и она не может быть иной, в противном случае она вступила бы в антагонизм с этой диктатурой, а такой антагонизм Лукашенко не потерпит и не терпит, стремясь подавить любые несоответствия высшего образования в Беларуси обеспечению его автократии. Высшее образование в Беларуси -- это один из столпов, на который опирается диктатура Лукашенко. Поэтому будет нелепым рассматривать данную систему образования отдельно от диктатуры и искусственно приписывать ей якобы наличие и возможность наличия демократических черт. Если участники Болонского процесса собираются присоединить к этому процессу высшее образование Беларуси, то им в таком случае нужно присоединить к нему всю диктаторскую систему власти Лукашенко. Не насмешите меня, евросоюзовские демократы, своей возможной недалекостью, а то я пупок надорву от смеха.
Конечно, Лукашенко пока не удалось до деталей подчинить высшее образование требованиям его диктатуры и в силу этого оно противоречивое с данной точки зрения, но и диктатура Лукашенко не стоит на месте, она развивается, пока в сторону ее репрессивного ужесточения и тотализации, а потому увеличивается подчинение высшего образования в Беларуси данной диктатуре. Если высшее образование Беларуси будет присоединено к Болонскому процессу, то это не приведет ни к отрыву его от интересов диктатуры и от контроля над ним диктатуры, ни к внедрению в него таких реальных демократических модификаций, которые вступят в конфликт с этой диктатурой, но зато такое присоединение отчасти легитимирует в глазах западных общественности, образовательного сообщества, политиков, а также части граждан Беларуси диктатуру Лукашенко над высшим образованием в Беларуси и подчинение его интересам и методам диктатуры вопреки международно-правовым документам о правах человека, в том числе вопреки стандартам Болонского процесса.
1. В государственных вузах Беларуси отсутствуют академические свободы, даже их видимость. Они в конечном счете полностью подчинены автократу Лукашенко (как и государственные предприятия). Но и частные вузы тоже жестко контролируются властью, а в конечном счете главой государства Лукашенко, который может закрыть любой частный вуз.

2. В государственных вузах Беларуси властью с участием руководства вузов, преподавателей и даже некоторых привлеченных студентов (преимущественно из числа молодежной пролукашенковской организации – БРСМ), в том числе с помощью тайных помощников спецслужб, проводятся репрессии по политическим и идеологическим мотивам в отношении несогласных с существующим режимом власти. В частных вузах тоже есть подобные репрессии.

3. В государственных и частных вузах Беларуси осуществляется идеологический контроль и осуществляется подчинение учебно-воспитательного процесса, а также процесса подготовки научных и преподавательских кадров официальной так называемой идеологии.

4. В государственных и частных вузах Беларуси осуществляется постоянный полицейско-репрессивный политико-идеологический контроль тайный спецслужб, в том числе КГБ (Комитета государственной безопасности), осуществляется вербовка (формально-юридически -- на добровольной основе) помощников спецслужб из числа преподавателей, а также студентов для осуществления данного контроля в вузах (с прицелом на послевузовское использование спецслужбами таких или некоторых из таких помощников из числа студентов).
Это только часть признаков, по которым система высшего образования в Беларуси не соответствует демократическим стандартам Болонского процесса и в целом международно-правовым стандартам прав человека.

Адказаць
– 0 +
EUn, 22:59, 31.07

Не дворцы ледовые строить надо, а материально и технически
обеспечивать учебные заведения.
Не ментов-дуболомов разводить, а интелегенцию растить.
И т.д.

Адказаць
– 0 +
Яхонт, 23:03, 31.07

Ничего реформировать пока не надо, пусть вернут, десятилетиями наработанную, советскую среднюю школу, со школы всё начинается, без нее будет Ж**А. В вуз приходить должны уже с окрепшей психикой и сформированной базой, молодые люди, а не те, которые в глаза не видели закон Кулона или Ньютона, какая учеба, когда в голове только пивка хлебнуть да поржать большой компанией ??? Причины сложившейся ситуации очень глубинны и реформами системы образования ничего не решить, всё ведь взаимосвязано, переплетено крепкими нитями, менять надо всё, вообще всё, только тогда будут результаты, а косметичекие подретуширования - это тупо проедание денег и оттягивание времени... А начинать двигать науку надо со сталинских шарашек...

Адказаць
– 0 +
прохожий, 23:36, 31.07

о кaком обрaзовaнии можeт идти рeчь , eсли пaру лeт нaзaд усaтый скaзaл "умных дохрeнa a рaботaть нeкому" a потом миниср обороны приeхaв в визру ляпнул нaм нужны нe инжeнeры a пaтриоты , и урeзaл чaсы по физикe , воeнным инжинeрaм-рaкeтчикaм

Адказаць
– 0 +
белый кит, 0:53, 1.08

Студент существо ленивое и только любопытство сдвинет дело с мертвой точки. Побольше творческих заданий, и поменьше общеразвивающих.

Адказаць
– 0 +
l, 3:09, 1.08

Преподаватель, который сам не умеет решать задачи по физике, будет гнобить ученика, который умеет это делать, подлавливая его на теоретических вопросах или неполном изложении параграфа, чтобы утвердиться в глазах других учащихся. Преподаватель французского, который не понимает что говорят французы, будет выискивать ошибки в упражнениях, сделанных учеником, свободно владеющим этим языком, чтобы снизить оценку не очень уважающему его, как преподавателя. Профессор в Вузе может снизить оценку на экзамене за прогулы его лекций, не смотря на блестящий ответ. Начальник в упор не будет замечать ваших достижений, а будет цепляться ко всяким мелочам и проблемам, не имеющим к вам никакого отношения, чтобы не повышать зарплату или вообще выжить, чтобы не составили ему конкуренции. Попробуйте поговорить с экономистом, путаясь в терминах, он вас с дерьмом смешает. Мы "поедаем" тех, кто мог бы сделать нашу жизнь лучше. Нужно обращать внимание на неординарных людей и советовать им перейти в специализированные школы или просто ставить высший балл по предмету и оставить их в покое, а не доказывать свое сомнительное превосходство, которого нет, портя людям жизнь и отравляя их существование.

Адказаць
– 0 +
zzq, 10:35, 1.08

вам бы в роботы пойти, там уж вас научат...

Адказаць
– 0 +
l, 10:48, 1.08

Роботы ничему не могут научить, они воспроизводят себе подобных.

Адказаць
– 0 +
radical, 4:05, 1.08

ПОМНЮ КАК УДИВЛЯЛСЯ В США когда в простом техническом колледже в программе были заложены
предметы : психология, составление резюме и поиск работы, кейбординг- печатание на клаве, речь...
буквально всё в последствии пригодилось...

и печатание 2 мя руками 30 знаков в минуту,
и психология при прохождении интервью
и речь при проведении презентаций
и кейбординг при написании примечаний,
ведении исследовательской работы и написании отчётов
умение вести поиск работы и написание резуме
несомненно помогло!!! никогда не подозревал как много
людей не в состоянии выразить свои мысли в резуме...

не знаю как сейчас, но в совке етому даже в гуманитарных
вузах етому не учили...а тут в США в техническом колледже
такая подготовка...конечно учиться ты должен хотеть и учиться
надо самому, инструктор проверяет, подсказывает, помогает преодлеть
препятствия...но учёба полностью самостоятельная!!!

Адказаць
– 0 +
мазайка, 10:08, 1.08

ен гоните -)))
учили в нормальном гуманиторном вузе и психологии и печатани -) и даже крелдро )))

и ваще было здорово учиться. Учили и думать и выдумывать и запоминать. В любом западном приличном гум вузе по этим дискурсам --- психология философия --- есть перегибы --- у нас Диамат и философия марксизма-ленинизма, вследствие чего философия отсутствовала как таковая, зато была мошная история философии, науки --- правда опять же марксистская.
Но и в западных вузах такие же перегибы --- там философ не монист-материалист, а , например, постмодернист или структуралист, и он нагнетает и на всё смотрит с точки зрения какого-нить Деррида или Хайдеггера, вернее наобррот, Хайдеггера и Дерида. так же и с психологией.
А то, что образование сейчас дало трещину, так с этим ничо не поделаешь, если 17 лет страна катится в тар-тарары, то и образование туда катится, причем оно всегдав авангарде.
Отвратное среднее образование. При этом есть отличные умные дети, которые приходя к репетитру, раскрываются очень замечательно.
Если учителю не будут платить (400 тыс --- это не зарплата). ничего не будет в объеме общества --- страны, даже если сменить пропаганду

Адказаць
– 0 +
radical, 10:26, 1.08

я давно из союза уехал, не знаю свежестей в подробностях.
но дело в том что я говорю об елементарном 2 годичном техническом
колледже, а не ВУЗе, да есчё гуманитарном. етот колледж сродни
бывшему ГПТУ

а программы Майкрософт оффисе дети в средней школе учат,
в дополнение АвтоКАД, Адоби Креатив Сьют, и вот вижу
начали Скетч ап изучать- по родственникам сужу малолетним.
короче уже после школы ребята по сути готовы к работе...

Адказаць
– 0 +
мазайка, 10:45, 1.08

да я заметил что про техно-колледж. Да на западе всё так ,как вы и рассказываете. Но, кстати, это с вашим пытливым совковым умом, вам было интересно узнать, что в техникуме -- и психология и проч. А , думаю, сантехникам из Детройта она также не интересна, как нашим птушникам? может и не прав.

сейчас очень плохое среднее образование. Люди не тянут вузовскую программу. Их потока --- 100 чел --- где-то 5 светлых голов. Но это и нормально. Меньше конкуренции. Из 3-х девочек --- одна свалил еще при учебе, вторая сваливает сейчас. Одна, кстати, поехала на Родину учить детишек.

Адказаць
– 0 +
radical, 12:31, 1.08

Я прошёл через етот колледже чтобы местным образование подтвердить что я чего-то могу.
ето получилась подставка под мой совковый диплом, после етого узе найти профессиональную работу не составило
болшого труда. и в резуме я мог с чистой совестью писать еквивалент мастер дегри, или 5 лет дегри...
сейчас в кризис- ето не срабатывает- преимущество тем кто имеет лицензию... или кучу всяких сертификатов
вот приходится опять учиться и приобретать сертификаты... на западе учиться надо постоянно- не как в совке
отучился 5 лет и образован на всю зизнь до пенсии...

Адказаць
– 0 +
radical, 4:15, 1.08

вообще система дурацкая когда студент не может регулировать учебную нагрузку
в Америке если я хочу я могу взять 1-2-3-4-5 предметов из программы на квартал
и учиться скажем не 5 а 6,7, 8 лет пока не пройду весь формальный курс...

я так же могу выбирать время занятий -утром, вечером, днём- колледж составляет
рассписание чтобы был выбор и времени и преподавателя...

очень удобно, можно работать и учиться. если получаешь финансовую помощь
то должен быть 100% студент или 75% (в етом случае финансовая помощь
корректируется) 50% студент и менее учишься за свои...

Адказаць
– 0 +
белАруска, 5:30, 1.08

Это называется - получать верхнее образование!БЕЗ фундамента.КТО хочет работать за границей,уезжайте и начинайте с изучения иностранного языка.А там можно определиться по поводу получения образования и устраиваться с работой.За границей придется переучиваться.Никто внимания на белАруские дипломы внимания НЕ обращает.Самая востребованная профессия в мире,это медсестра.Медсестры с высшим образованием.Это и мужская профессия тоже.Зарплата намного выше и всегда есть работа.Задолбал колхозник агл с сыновьями.Это он сыну открывал международный факультет для образования.Жаль что научились долько делить и ОТНИМАТЬ.В том числе НЕ гнушаются нашими жизнями

Адказаць
– 0 +
DC dent, 5:53, 1.08

относительно эономического образования: там идёт штамповка "дыпламаваных баранаў", но учат то по западным учебникам, НО не учитываеться тот фокт, что энергоресурсы развивающихся стран идут развитым за цветные фантики, которые обеспечены экономиками других стран.

Возможно будущее у беларуской экономики кака и у зимбабвийской - американский доллар вместо бел рубля, но россияне не дадут, поэтому и сами напирают, насовывают свой фантик, но роли это не играет, какой фантик будет в обороте. Хоть рос рубль и обеспечен ресурсами, но эти ресурсы не принадлежат стране, а олигархам. А само правительство России вкладывает деньги в экономику штатов (в рынок ценных бумаг). Поэтому экономика России зависит не меньшим образом от Увол стрит (в меньшей степени от Белого дома), чем белоруская.

Застой идей в мозгах - людей приучают не думать, не высказывать свои идеи, быть в стойле и молчать.

Адказаць
– 0 +
f, 10:12, 1.08

Экономистам, как и инженерам дают в ВУЗе только теоретические знания. Придя на производство, инженер должен учитывать технологические возможности предприятия, на котором работает, и научиться делать что-то свое, опираясь на знания, полученные в ВУЗе. Фактически обучают только грамоте, а что человек сможет написать (роман или кляузу) во многом зависит от его способностей и цели, которую он перед собой ставит. Говорят, что учат те, кто сам этого делать не может. Человеку, реально занимающемуся экономикой, некогда писать учебники и читать лекции. Какие бы новые учебники не были, они всегда отстают от жизни. Если инженер, придя на работу, будет рисовать конструкцию, которая была нарисована в ВУЗовском учебнике, то его выгонят с работы.

Адказаць
– 0 +
leon, 7:42, 1.08

всегда считал, что заочная форма образования - более эффективная для студента. сознательно выбрал профессию. нравится тебе то, чем занимаешься. работаешь по специальности( разбираешься во всем ), а заочка тебе дает дополнительные теоретические знания по специальности. растешь профессионально. что может быть лучше?

Адказаць
– 0 +
а, 8:18, 1.08

какое образование,тупизна одна с вузов Беларуских выходит,умных мало,все кто соображают, уезжают в другие страны учиться

Адказаць
– 0 +
умных не осталось, 10:00, 1.08

Бертран Рассел
Разум есть у всех. Рассудков наделены единицы

Адказаць
– 0 +
xxx, 1:04, 3.08

конечно ибо признания здесь все равно не дождешься......а сидеть за копейки на заводе...нафиг нужно

Адказаць
– 0 +
лена, 8:21, 1.08

да это точно,у власти вот такие,поэтому все через ж...,

Адказаць
– 0 +
Галіна Арцёменка, 8:51, 1.08

Паважанае спадарства, запомніце раз і назаўсёды: добрая адукацыя – гэта ёсць уцёкі ад рабства і жабрацтва. Беларусы маюць вельмі высокі, схаваны ў генах, інтэлектуальны патэнцыял. Гэты патэнцыял, рэсурс самы важны для эканомікі. Колькі б мы не куплялі новых тэхналогій, колькі б мы не бралі крэдытаў і колькі б мы не прадалі сваёй маёмасці, ад гэтага мы не станем заможней. Ад гэтага мы станем толькі бядней. А вось калі мы будзем мець высокаадукаваных спецыялістаў, гэта ужо скарб, як для краіны, так і для кожнага з нас. Каб раскрыць генетычны інтэлектуальны рэсурс, дзіця патрэбна развіваць ад нараджэння. Шмат прафесій патрабуюць вельмі шмат часу для адукацыі. Гэта больш чым 5 год. Па гэтай прычыне прафесійная адукацыя павінна пачынацца вельмі ў раннім узросце. Акрамя таго, патрэбна улічваць, што толькі ў раннім узросце ідзе бурнае развіццё мозга. Адукацыя дзеля атрымання дыплома, гэта не адукацыя, а самахлусня, падман, выкідваньне грошай на вецер. Адукацыя павінна быць дзеля атрыманьня ведаў. Канкурэнтназдольны спецыяліст адбываецца толькі тады, калі яго веды перавышаюць веды канкурэнтаў на рынку працы. Такога спецыяліста бяруць з распрасцёртымі рукамі ўсюды і такія спецыялісты на вес золата. Вазьміце, к прыкладу, нашага зямляка сп. Барыса Кіта, які працаваў ў НАСА (цэнтр касманаўтыкі ў ЗША). Шырокапрофільныя спецыялісты больш канкурэнтаздольныя, чым вузкапрофільныя, але вучыцца нашмат цяжэй. Ўся праблема ў адукацыйным працэсе – гэта адсутнасць практычнага навучання. У нас яно толькі тэаратычнае, а павінна быць практычна-тэаратычнае. Каб стаць краінай канкурэнтаздольнай, у першую чаргу, патрэбна мець канкурэнтаздольных спецыялістаў і заняць найбольшы сектар на сусветным рынку працы. Каб гэтага дасягнуць тут патрэбны намаганні і дзяржавы, і кожнай асобы, жадаючай вырвацца з рабства. У першую чаргу, аб гэтым павінны думаць бацькі і ўсе свае грошы ўкладываць ў адукацыю сваіх дзяцей. Рэжым, які праводзіць этнацыдную і генацыдную палітыку, адукаваць нашых дзяцей не будзе. Я ведаю дзяцей, якія вучацца дыстанцыённа ў ЗША і ў іх не дрэнна атрымліваецца. Мабыць усім вядомы, мультыплікатар Алег Мініч нядаўна закончыў школу пры Галівудзе дыстанцыённа і цяпер там працуе таксама дыстацыённа. Атрымаць адукацыю праз інтарнэт таксама не праблема, як і зарабляць грошы. Навучаць дзяцей замежным мовам патрэбна з 2-3 гадоў праз мульцікі. Дзеці такім чынам вельмі хутка навучаюцца. Каб вашы дзеці паспяхова вучыліся ў школе, неабходна індывідуальнае рэпецітарства. Дзяржава павінна спрыяць гэтым працэсам, інакш, мы будзем вечна развіваючай краінай, сферай уплыву, калоніяй і аб’ектам палявання для аматараў лёгкай нажывы.

Адказаць
– 0 +
sherlock, 11:32, 1.08

Каб вашы дзеці паспяхова вучыліся ў школе, неабходна індывідуальнае рэпецітарства.
_______________________________

Каб дзеці паспяхова вучыліся, трэба не індывідуальнае рэпецітарства, а развіцце мыслення. Але ж хто будзе гэтым займацца, калі у педагагічных установах адукацыі вучацца тыя, хто болей нікуды не змог паступіць? Нават калі разумнае дзіця і аддаць у сучасную школу, то яго здольнасці могуць і не атрымаць развіцця, а наадварот, не спатрэбяцца, адзнакі могуць быць невысокімі, бо там галоунае - лічыць клетачкі, якія трэба адступіць ад краю, і таму падобнае. Што тычыцца рэпецітарства, то, на мой погляд, вынікі яго пад сумненнем, яно дае хутчэй караткачасовы эфект.

Адказаць
– 0 +
Юрий Конышко из Орши, 9:46, 1.08

По тому как рулит наш главный, видно, как он учился в Белоруской Сельскохозяйственной Академии на экономическом факультете. Не надо далеко ходить, результат его деятельности мы видим сейчас и каждый это испытал на своём кармане. Сбережения присвоили, льготы отобрали у всех слоёв населения, силой и не законно методом юридических манипуляций много чего приватизировали и присвоили , обокрали 2января 2009г. и 24мая 2011г. на миллиарды долларов, пенсионеры умирают- экономия материальных средств, и меньше строить жилья, рождаемость сократилась, меньше строить школ и детских садов, цены как в Европе, Россия давала 55 милрд. долларов - где деньги?! долгов выше крыши Беларусь движется к дефолту. Да историк с него не кудышный, хоть и закончил Могилёвский педагогический институт , а ведь история также хорошо помогает разбираться в экономической эффективности развития народного хозяйства. Любой опытный практик без образования мог бы руководить более эффективно.

Адказаць
– 0 +
мазайка, 9:59, 1.08

нену нену . как это образование в Беларуси --- говно. а Романчук ? D

Адказаць
– 0 +
12, 10:42, 1.08

Романчук - человек, пытающийся произвести впечатление на инженерный мир знаниями начертательной геометрии.

Адказаць
– 0 +
radical, 10:11, 1.08

по поводу образования в школах высших и не очень, средних и не очень.
передо мною учебник химии российский ( учебник химии для 8 класса- Габриелян) и американский
ЕТО ЖЕ ДЕНь И НОЧь!!!! я вообще не представляю как по российскому можно что-то выучить...
а уж иллюстрации и прочие детали- я молчу!!!!
в учебнике нет алфавитного указателя терминов, нет индекса ссылок на страницы.
а уж как отформатирован учебник- ето вообще песня!!!! смотреть невозможно- всё прыгает и текст и
формулы и графики и рисунки...бардак!!!!! весь учебник- ну мах тощиной в общую тетрадку...

о каком образовании может идти речь по таким учебникам!!! к учебнику нет даже видео дисков с
проведением опытов, и практических занятий...ето КОШМАР!!!!! а не учебник!!!! правда 2007 года, может что
и изменилось, но не верю!!! вот не верю и всё тут

Адказаць
– 0 +
sherlock, 11:11, 1.08

Учебники в России,может быть, и хуже штатовских,но российские школьники по химии занимают первые места на международных олимпиадах.

Адказаць
– 0 +
Radical, 12:49, 1.08

ну да ето можно назвать международной Олимпиадой ;)))
среди стран СНГ и прибалтики, что входит в понятие юговосточная Европа не совсем понятно.

Международная Менделеевская олимпиада
Основные сведения
Предмет
Химия
Зона охвата
страны СНГ, Балтии, Юго-Восточной Европы
Участвуют
школьники выпускных и предвыпускных классов
Год 2011
Место

г. Москва, Россия

Адказаць
– 0 +
sherlock, 13:21, 1.08

Не знаете, так и не пишите! Не только на Менделеевской, но и на других международных олимпиадах берут золотые медали, много, причем. Почитайте в Интернете. А что касается Менделеевской, то там задания сложнее, чем на иных международных олимпиадах, на которые съезжаются дети со всего мира.

Адказаць
– 0 +
radical, 17:09, 1.08

ну был один Россиянин в троыке призовых, но не первым и 2 человека
в числе 71-75 в уровне, казется с кем-то из Франции... а первое место было
у Корейца ...ето результат олимпиады в Токио 2011.

Так что не слишком впечатляет...а уз как специально натаскивают на ети
олимпиады в России...там уз бабла не жалеют...полная господдержка идёт

Адказаць
– 0 +
sherlock, 10:44, 3.08

Глупости пишете, на международных олимпиадах по химии нет тройки призовых, там выдается около 10 золотых медалей, много серебряных и бронзовых. В общем, хорош трепаться.

Адказаць
– 0 +
Непосторонний наблюдатель, 20:01, 1.08

Уважаемый RADICAL, прекратите писать Ето вместо ЭТО, иначе грош цена вашим комментам. Б-р-р-р, на нервы действует. Доказано, чем тупее ученики, тем лучше учебники с иллюстрациями. Неужели не понятно, что все это бизнес: и иллюстрированные учебники, и чудесные методики. Единственное, что стоит обсуждений - это интеллектуальный потенциал. А он, к сожалению, уже не является прерогативой Запада.

Адказаць
– 0 +
radical, 9:03, 2.08

транслит так переворачивает...а русскую клавиатуру не знаю...сорри...
ну по поводу интеллектуального потенциала так уж извините, Америка, если не ошибаюсь впереди планеты всей
по научным открытиям и их внедрению... начнём с того что и компутер и софт к нему всё это "маде ин уса" ;))))
любой даже японский комп или др електроника на 30-50% нашпигована продукцией "маде ин уса"...

при таком потенциале научном, при таких светлых головах, таком шикарном образовании - почему-то никто кроме африки
не желает ехать получать образование в Беларусь, а в США ежегодно 180 000 студентов со всего мира прут!!!
и обучение не бесплатное!!! и стоит подороже чем в Беларуси!!!

вот недавно девочка из Бразилии приехала учиться в технический 2х годичный колледж!!! платит в 3 раза больше
чем резидент штата!!!! и ето всё за говняное образование??? вылозить почти $3000 за четверть!!!! или $12000 в год?!!!

а куча людей из восточной европы, из италии, из канады... ну про СНГойских иммигрантов не говорю...их хватает...

О чём мы говорим??? я учился и в совке и в Америке, и знаю о чём говорю...мне емоции не заменяют информацию...
я не считаю себя идиотом платить за "бесполезное" образование по $1500 в квартал...+ книги и прочие расходы

Адказаць
– 0 +
RADICAL, 9:20, 2.08

Неужели не понятно, что все это бизнес: и иллюстрированные учебники, и чудесные методики.
ОБРАЗОВАНИЕ ЭТО И ЕСТь БИЗНЕС!!!!!!
ДЛЯ ЧЕГО ЕГО ЛЮДИ ПОЛУЧАЮТ??? ЧТОБЫ ХОРОШО ЗАРАБАТЫВАТь!!!!
А ЗАРАБАТЫВАТь ЗАЧЕМ??? ЧТОБЫ ХОРОШО ЖИТь!!!!
А ИЛЛУСТРАЦИИ И МЕТОДИКИ ЗАЧЕМ РАЗРАБАТЫВАТь???- ЧТОБЫ ОБРАЗОВАНИЕ БЫЛО
ДОСТУПНЫМ ДЛЯ КАЖДОГО, МАТЕРИАЛ ПОНЯТНЫМ, БЫСТРО УСВАЕВАЕМЫМ!!!

ЧТОБЫ ЧЕЛОВЕК С МИНИМУМОМ БАЗОВЫХ ЗНАНИЙ, ПРИ ЖЕЛАНИИ СМОГ СЕСТь ЗА
УЧЕБНИК И РАЗОБРАТьСЯ САМОСТОЯТЕЛьНО!!!!

ЕТО И ЕСТь ЦЕЛь ОБРАЗОВАНИЯ!!!! НЕ ДЛЯ ОДАРЁННЫХ ЕДИНИЦ!!! А ДЛЯ ВСЕХ!!!!
ПОЕТОМУ И ИЛЛУСТРАЦИИ УМНЫЕ ПРАВИЛьНЫЕ И МЕТОДИКИ ВЫВЕРЕННЫЕ СПЕЦИАЛИСТАМИ И
ДОКАЗАВШИЕ ЕФФЕКТИВНОСТь!!!!

И ЕСТЕСТВЕННО КТО ЕТО ВСЁ РАЗРАБАТЫВАЕТ- ХОЧЕТ ЧТОБЫ ЕГО ТРУД БЫЛ ОПЛАЧЕН!!!!
А ТЕ КТО ИЗДАЁТ УЧЕБНИКИ ХОЧЕТ ЗАРАБОТАТь...И ТЕ КТО ЕТИ УЧЕБНИКИ ПРОДАЁТ ХОЧЕТ ЗАРАБОТАТь!!!!

И ЕТО ПРАВИЛьНО!!! И ЭТО БИЗНЕСС!!!!
ПОТОМУ КАК ТОТ КТО ЖЕЛАЕТ БЫТь УСПЕШНЫМ И ПРИЗНАННЫМ БУДЕТ ПОКУПАТь КНИГИ, БУДЕТ УЧИТьСЯ ПО НИМ
И ПОТОМ ОКУПИТ СВОЕЙ РАБОТОЙ ЗАТРАТЫ НА ОБРАЗОВАНИЕ...
СКАЖЕМ ОБРАЗОВАНИЕ 2 ГОДА СТОИТ ПОРЯДКА $15000 В НЕ САМОМ ДОРОГОМ КОЛЛЕДЖЕ...

ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ КОЛЛЕДЖА ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ МИНИМУМ РАСЧИТЫВАТь НА ЗАРПЛАТУ В $15/ЧАС+ БЕНЕФИТЫ

$15/ЧАС ЕТО $31200/ГОД А С БЕНЕФИТАМИ -ЕТО ЕКВИВАЛЕНТ ОКОЛО$ 40 000/ГОД-

Т.О. ОБРАЗОВАНИЕ ПРИНЕСЛО ПРИБЫЛь!!!! ВЛОЖИЛ $15К ПОЛУЧИЛ ЧЕРЕЗ ГОД $40К

ЧИСТЫЙ БИЗНЕС!!!!! ЕСТь ИНВЕСТИЦИИ В ОБРАЗОВАНИЕ- ЕСТь ПРИБЫЛь И ОКУПАЕМОСТь ИНВЕСТИЦИИ

Адказаць
– 0 +
мазайка, 10:29, 1.08

ПОКА УЧИТЕЛЮ ИЗНАЧАЛЬНО НЕ БУДЕТ ПРЕДОСТАВЛЕНА ВОЗМОЖНОСТЬ ДОСТОЙНО ЖИТЬ НЕ БУДЕТ НИКАКИХ НИ ПРОРЫВОВ НИ КОНКУРЕНТНЫХ ИЗОБРЕТЕНИЙ

Адказаць
– 0 +
d, 10:54, 1.08

Учитель должен грамотно и доходчиво изложить материал учащимся, никаких прорывов от них никто не требует. Куда он собирается прорываться? Не нужно использовать учеников для собственного самоутверждения, а осознать, что именно его ученики и смогут совершить прорыв, если он просто ответственно выполнит свою работу.

Адказаць
– 0 +
мазайка, 14:23, 1.08

прорывов не будет у страны. если дети будут не образованными.

а дети будут не образованными и забитыми ,если будут получать соответствующее образование.

нищий учитель не будет стараться. а еще и отыграется на отпрысках умников ,которые его в этой нищете держат.

Адказаць
– 0 +
1, 14:45, 1.08

В 70-х учителя тоже немного получали, но каждый считал, что должен выполнять свою работу, а особо одаренные выполняли ее творчески и были рады встретить своих учеников и порадоваться их успехам. Сейчас все превратилось в бабло, ради которого топчут всех, на чьем фоне выглядят некомпетентно, и стараются заработать на репетиторстве, для чего необходимо, чтобы ученик и его родители, имеющие высшее образование, не могли разобраться в учебниках и новых требованиях, которые сейчас предъявляются. Учитель, воспитай ученика, чтобы было у кого учиться!

Адказаць
– 0 +
1, 14:58, 1.08

Самое интересное, что родитель, который не может разобраться в школьных учебниках, учит уму-разуму выпускников ВУЗов, которые пришли к нему работать.

Адказаць
– 0 +
мазайка, 15:11, 1.08

много- не много
ДОСТОЙНО --- мое слово. чтобы не быть нищими. в СССР преподаватель не был нищим, правда? он был обычным (средним) . уважаемым специалистом в совем роде. а не нищим , оплеваным и тп
может современные учителя и не достойны лучшего. а кто достоин? вы строите слишком длинные цепочки --- не учат, потому что хотят репетиторствовать, при это плохо учатся в школе и вузе сами, чтобы потом через репетиров хороших, стать репетиторами плохими и тп

Всё проще. в конце 80-х произошел перелом в ситеме образования. Возможно хороший.
В 90-е произошел еще один переллом. убрали Всё Национальное.
в 2000 еще один
и кто тут кого уже воспитает?
правителям нужны безграмотные рабы. Вот так всё просто. И никто не заинтересован, чтобы умных людей было много. Учителя тоже в это вовлечены -))))
Теперь кто хочет, тот и учится. Пусть так и будет.

а то, что лечить и учить умеют все, так ну, что ж лечите и учите, получается так

Адказаць
– 0 +
1, 15:45, 1.08

Сейчас у нас главное слово "ДАЙ". Выпускник педвуза приходил в школу при советской власти на 90 рублей, а молодой инженер на 100-120. Человек, который идет в сферу образования должен понимать, что не он будет совершать прорывы в технике и науке, он будет только преподавать и рассказывать почти один и тот же материал из года в год, пополняя его достижениями и открытиями, которые совершили другие. Если человек серьезно займется исследованиями в какой-то области, то это не будет уже чисто педагогическая деятельность, и исследовательская деятельность должна финансироваться заинтересованными ведомствами или предприятиями.

Адказаць
– 0 +
тест, 10:43, 1.08

Они что, вообще охерели, мудачье тупорылое!!! О каком образовании идет речь? О каких еще деньгах? Я 4 года отдолбил в радиотехническом колледже. Ни учебников, ни компов, нихера не было, лабы делали на аппаратах 60-х годов!!!! Даже туалетов нормальных и парт!!!! А с платников драли деньги только так. А само образование!!!! Один препод толковый за 4 года (Назаров если кому интересно, пусть бог даст этому человеку всего хорошего в жизни), если бы не он и собственное желание - никакого толка из учебы вообще бы не вышло. Суки, кровопийцы, они только умеют деньги вытряхивать из народа и орать какое у нас сильное образование!!!! Да его вообще нет! Скоро наши родители будут платить за студентов столько же денег, сколько в платных вузах на западе. А дипломами нашими можно жопу только подтереть. Мне в Чехии, за 4 года колледжа и 5 лет заочки в БГУИРе, дали бакалавра. Вот и все, даже магистра не признали. Был нормальный человек проводивший реформы, но режиму не нужны умные люди, режиму нужно быдло, и пока он будет - образование будет на соответствующем уровне

Адказаць
– 0 +
Непосторонний наблюдатель, 20:57, 1.08

А я вот со своим белорусским дипломом, правда советской пробы, очень хорошо себя чувствую во Франции. Радиотехнический колледж это, полагаю,техникум. Так вот, хотите иметь признание - идите в РТИ (не знаю как он теперь называется) или на физмат в БГУ. Смешно с вашими чехами. Что они такого большого вложили в науку? Плата же за учебу в ВУЗах на Западе смешная, т.е. маленькая. Но это не имеет ничего общего с качеством образования, ни с перспективами трудоустройства. Все зависит от вас , от ваших качеств, вне зависимости вашего места учебы.

Адказаць
– 0 +
Алесь З., 10:43, 1.08

Высшее образование уже давно выглядит как профанация,мой знакомый много лет работающий в Польше,ёмко сказал про эту ситуацию. У вас все учатся,потому что нет нормальной работы. Наше образование,не готовит специалистов с практическими навыками. Это отрасль народного хозяйства РБ,индустрия для наивных.

Адказаць
– 0 +
j, 12:33, 1.08

Какие практические навыки Вы хотите получить? На каждом предприятии свои особенности, к которым нужно приспосабливаться даже высококвалифицированным специалистам, перешедшим на новое место работы. Хотите получить специалиста, который хорошо разбирается в фарах для трактора? А если после обучения нужны будут специалисты по корпусам для соковыжималок? Наше обучение может и не конкретное, но оно дает базу, чтобы человек смог самостоятельно освоить потом то, что ему будет необходимо, и возможность работать в смежных профессиях, а иногда и совсем в другой области без переобучения, потому что в ВУЗе преподается большое число предметов из разных областей.

Адказаць
– 0 +
Алесь З., 12:44, 1.08

Знаете что. Много раз слышал сказки про некую БАЗУ,которую даёт наше образование. Почитайте ветку про работу беларусов в РФ,там люди с опытом расскажут вам про вкалывание на стройке с БАЗОЙ под названием высший всеобуч РБ.

Адказаць
– 0 +
j, 13:07, 1.08

Посмотрите сколько людей лет через 10 работают не по полученной специальности. Это не есть плохо. Обучаясь в ВУЗе, сложно сказать получится из человека хороший программист или нет. Если после неудачи на профессиональном поприще или по другим причинам он не пошел преподавать программирование в школу, а работает на стройке, значит так он сам решил. Но он сможет своим детям помочь устранить пробелы в знаниях, которые недодают им в школе, и правильно выбрать путь, учитывая свои ошибки.

Адказаць
– 0 +
assa, 11:38, 1.08

Кто бы что ни говорил-образовние у нас ужасное. И самое ужасное в этом всем даже это образование- для богатых. Ведь где взять пусть не шесть миллионов ( если на бюджет) а деньги чтобы снять квартиру для студента в Минске, где взять деньги чтобы прокормить студента? если зп у родителей не покрывает эти суммы.?

Мой сын поступил на бюджет, но средств у меня нет его обучать. Да он и не взял бы такой ценой.. Поздравляю, Беларусь потеряла одного хорошего человека и будущего специалиста.

Адказаць
– 0 +
sherlock, 13:40, 1.08

В вузах дают стипендию. Могут предоставить общежитие. Если Вы живете в сельской местности, где нельзя заработать, то можно выращивать животных, птиц на продажу, помочь продуктами. Никто ж не запрещает. Летом сын мог бы работать, в Минске можно устроиться на летнее время. Словом, выход можно найти.

Адказаць
– 0 +
assa, 14:27, 1.08

sherlock, сын уезжает работать на благо России. Чернорабочим. Увы. Надеюсь здоровье не подкачает. Если удастся собрать денег и не отупеть и спиться -будет учится. Но никак не в ВУЗАХ Беларуси. Образование наше не котируется в других станах. Диплом , да и сам аттестат надо легализовывать! Представьте-наши '' корки"' нелегальны? Стипендия не равна и даже не соизмерима с затратами на самое нищеское питание. Тысяч двести наверное.. ? Общежитие получить в Минске слишком сложно. Да и мое здоровье не вселяет уверености что смогу тянуть образование пять лет в нашей стране при помощи ручного туда в сх хозяйстве. Я им занимаюсь по мере. Денег там нет, если не воровать и работать честно. Соизмеримых с затратами по образованию. Да и сын не возьмет-совесть то страшный тиран. А вы бы взяли в совершеннолетнем возрасте у матери или отца деньги заработанные ценой их жизни?
Я -не вор и не шлюха, не алкоголичка и не беспутная бездельница, поэтому в нашей стране мой сын, способный человек, который мог бы сделать для многих жизнь лучшей- раб. Это правда и не только моя. Таких много. ((

Адказаць
– 0 +
sherlock, 16:51, 1.08

Ну, это как кому нравится - одному учиться,другому - работать чернорабочим. За рубежом вообще принято, чтобы студенты самостоятельно оплачивали свою учебу. Совершенно не обязательно пять лет "тянуть" студента, который поступил на бюджетную форму обучения. За учебу платить не надо, за хорошую учебу - повышенная стипендия. Если он будет хорошо успевать, можно курсе на третьем найти подработку, ну, хотя бы частные уроки. Мне привелось видеть, как студент медицинского вуза подрабатывал в больнице, причем, в ночную смену. Он очень добросовестно исполнял свои обязанности. Трудно, конечно, но этот и закончит вуз,и будет работать нормально.
Что касается качества белорусского высшего образования, то здесь уже что кому надо: хочешь только диплом - можешь получить, хочешь знания и диплом - напрягись. Нужно уметь работать самостоятельно.
А если преодоление трудностей, по-вашему, - рабство, то это неправильная точка зрения. Делать жизнь других лучше можно только в том случае, если сделал лучше свою жизнь.

Адказаць
– 0 +
assa, 18:48, 1.08

sherlock, Не стыдно? Вот за это?
/////////////////////////////////////////////////////

Ну, это как кому нравится - одному учиться,другому - работать чернорабочим.
/////////////////////////////////////////////////

Адказаць
– 0 +
sherlock, 19:04, 1.08

Стыдно, конечно. За собственную глупость. Взбрело же мне в голову разъяснять, что человек должен заботиться сам о себе, а не надеяться, что ему что-то дадут, предоставят и т.д., а он и пальцем не должен пошевелить для того, чтобы держаться на плаву. К сожалению, в Беларуси это распространенная точка зрения. Как-то не прижилась иная.

Адказаць
– 0 +
assa, 22:23, 1.08

Взбрело же мне в голову разъяснять, что человек должен заботиться сам о себе, а не надеяться, что ему что-то дадут, предоставят и т.д., а он и пальцем не должен пошевелить для того, чтобы держаться на плаву.
.....................

Ну , значит вы считаете, что у Государства Беларусь нет обязательств по отношению к своим Гражданам и это нормально?

Адказаць
– 0 +
sherlock, 10:12, 2.08

Отчего же? Вот бюджетное финансирование обучения, стипендия. Но так, чтобы полностью сесть на шею государству и ноги свесить - это уже лишнее. У меня в этом плане одна только претензия - зачем задавило предпринимательство? Конечно, ход мысли тех, кто хочет от государства едва ли не полного обеспечения своих нужд, понятен - раз связало по рукам и ногам, то и обеспечивай,однако это неправильная точка зрения, государство все равно не решит наших проблем, а мы только будем наниматься чернорабочими в России.

Адказаць
– 0 +
е, 0:09, 2.08

Хорошие специалисты в не меньшей степени нужны и государству. Если ему все равно кого обучать, лишь бы деньги платили, то мы потеряем много талантливых людей, которые умеют думать, но нет денег на репетитора, чтобы на тесты натаскал.

Адказаць
– 0 +
kraft, 22:37, 1.08

>>За рубежом вообще принято, чтобы студенты самостоятельно оплачивали свою учебу.
...................................................................................................................
За рубежом еще принято платить зарплаты, эквивалантные трудозатратам или опыту.
А в РБ, стоимость обучения в БГУИР, например, доходит до семи миллионов в этом году. Т.е. больше штуки баксов. Интересно, какой деятельностью нужно заниматься, чтобы "подработать" такую сумму? (На бюджет многие не желают идти из-за принудительного распределения в какой-нибудь Замухосранск.)
В Сорбонне, кстати, образование на ряде факультетов стоит дешевле. В разы дешевле. И там действительно студент может подработать себе на проживание. И самостоятельно распределить учебную нагрузку, для наиболее эффективного восприятия даваемого материала.
А студент-врач, которого Вы привели, как пример учебно-трудовой доблести, подрабатывая ночами санитаром, в совершенстве освоит искусство замены ночных горшков. Но проспит днем информацию, которая обеспечит ему возможность реального карьерного роста.

Адказаць
– 0 +
RADICAL, 9:26, 2.08

За рубежом еще принято платить зарплаты, эквивалантные трудозатратам или опыту

НЕ СОВСЕМ ТАК!!!
ПРИНЦИП ЛЮБОГО БИЗНЕСА- ПРИБЫЛь И РЕНТАБЕЛьНОСТь!!!
И РЕГУЛИРУЕТСЯ ВСЁ СПРОСОМ И ПРЕДЛОЖЕНИЕМ!!!!
ЕСЛИ ЗАВТРА 100 ЧЕЛОВЕК ПОЖЕЛАЮТ УЧИТьСЯ И ОПЛАТИТь ОБРАЗОВАНИЕ СКАЖЕМ ИСКУССТВОВЕДА.
А РЫНОК ТРУДА МОЖЕТ ПЕРЕВАРИТь НУ НЕ БОЛЕЕ 70 ЧЕЛОВЕК...ЕТО ЗНАЧИТ ЧТО 30 ЧЕЛОВЕК ОСТАНУТСЯ БЕЗ РАБОТЫ!!!!
И КОНКУРЕНЦИА БУДЕТ ЖЕСТОКОЙ...ТЫ ДОЛЖЕН БУДЕШь ДОКАЗЫВАТь ЧТО ТЫ ЛУЧШИЙ ИЛИ УДАЧЛИВЕЙ ДРУГИХ...
ДОКАЗЫВАЙ СВОЮ НУЖНОСТь КОМПАНИИ РАБОТОДАТЕЛЮ!!!! НЕ СМОЖЕШь- СОРРИ... ИЩИТЕ РАБОТУ

Адказаць
– 0 +
sherlock, 10:02, 2.08

В Сорбонне, насколько мне известно (В Интернете есть информация), образование и вовсе бесплатное, нужно только иметь деньги на оплату жилья. Что касается студента, готовящегося быть врачом, то Вы не поняли главного - это сильный духом студент. Он сможет многое превозмочь. Думаю, нужную информацию он также получит.
У моей знакомой в Москве дочь, чтобы попасть в медицинский институт, три года работала санитаркой в госпитале, а затем, когда училась в институте,жила на средства, слегка превышающие размер стипендии. Теперь она успешный хирург.

Адказаць
– 0 +
Дмитрий, 11:42, 1.08

Много кто у нас пишет что образование у нас плохое, что не дают даже слово сказать... Я с этим согласен... но почему-то никто не упоминают что студенты у нас отвратительные??? Занятия посещают для птички в журнале, если вообще посещают; не учат ничего; на контрольные и экзамены идут с шпорами, бомбами и прочими... Какой европейский студент так делает???? А как кричать что образование у нас плохое, так такие в первых рядах))) И не нада говорить что это не так, сам студент и вижу это все...
"Не жалуйтесь по поводу того, что на крыше соседа лежит снег, если собственный порог не очищен."

Адказаць
– 0 +
Дима, 12:29, 1.08

Дмитрий Ваша правда! Студент нынче не тот пошёл, мы как-то были более усердны.

Адказаць
– 0 +
l, 12:39, 1.08

Кому-то и с народом не повезло.

Адказаць
– 0 +
ikstinmiz, 12:13, 1.08

Насколько я знаю, сейчас в ВУЗы страшный недобор. Сказывается демографическая яма 90-х перестроечных годов. А еще многие молодые люди едут учиться в Россию, Чехию, Польшу, Литву и т.д. Стоимость тамошнего образования сопоставима с белорусским, а качество лучше. Ну, тут опять вой, что наше образование всегда была лучше, Но для меня один критерий: уровень, качество образования прямо пропорциональны экономическому положению в стране. Это взаимосвязано. Потому что уровень жизни в стране подымают грамотные люди и т.д. А теперешнее образование в Беларусь - это порой бессмысленная зубрежка "а-ля совок", особенно, что касается гуманитарного образования. Может где-то в Африке тоже гордятся своим образованием, но это никто серьезно не воспринимает.

Адказаць
– 0 +
sailor, 8:01, 2.08

те кто учился при "совке" по крайней мере грамотно пишут

Адказаць
– 0 +
vov, 13:44, 1.08

Наше образование полное Г..
Я поучился в институте 2 года и ушел, не интересно и бестолково.
Сейчас без образования работаю инженером-электронщиком. :-D

Адказаць
– 0 +
k, 13:57, 1.08

А как правильно называется специальность, инженер - электронщик или инженер-электроник? Или это 2 разные специальности? Просто интересно, а то встречаю два этих названия.

Адказаць
– 0 +
БРОНЕТЕМКИН ПОНОСЕЦ, 15:21, 1.08

Только у нас можно изучать иностранный язык с первого класса,потом в институте и... в итоге при выезде за границу нанимать репетитора! Только у нас закончив среднюю школу с хорошими отметками,надо идти на подготовительные курсы в Универ (иначе очень трудно поступить!) так как видете ли праграмы "не стыкуются у них"! Так лядь состыкуйте ! И еще одна просьба, отберите вы циркуль у того ПРИДВОРНОГО АРТИКЕКТОРА , который пол города застраивает "окружностями" и некими октайдерами! Обьясните ,что не все круглое-архитектурный изыск и революция ! Да и комнаты -секторами не всегда удобны. А то как у Аркадия Райкина - "Забудь индукцию-давай продукцию !"

Адказаць
– 0 +
LNB, 17:59, 1.08

Копысьский байстрюк за несколько слоиков бимбера и кабанчиков, украденных в колхозе, стал выдающемся "экономистом",которого дворовый Ту- /извиняюсь - Ко - /зик предлагает выдвинуть на НОБЕЛЕВСКУЮ /спутал подхалим со ШНОБЕЛЕВСКОЙ / премию ! Оцените на своём кармане заочное / по-райкински - "заушное, за уши тащили / образование тнп !!!

Адказаць
 
Напісаць каментар
E-mail не будзе апублікаваны

папулярнае за тыдзень

Меркаванне

Выглядит многообещающе
Выглядит многообещающе Альфред Кох
Насуперак гравітацыі
Насуперак гравітацыі ІРЫНА ХАЛІП
Кремль в ступоре
Кремль в ступоре Олег Жданов
Можно ли остановить войну за 24 часа?
Можно ли остановить войну за 24 часа? Александр Морозов
▲