Даже российская пресса признала: Россия первая напала на Грузию
31- 11.09.2008, 13:56
По официальным данным, российская армия нанесла ответный удар по грузинским вооруженным силам днем 8 августа, примерно через полсуток после начала "вторжения Грузии в Южную Осетию". Однако несколько публикаций в российской прессе, в том числе принадлежащих Минобороны, могут пошатнуть официальную позицию российских военных.
Кто бы сомневался. Иначе могут "думать" только абсолютные идиоты, сидящие на "останкинской игле".
АдказацьНисколько не сомневался, что раша первая начала военные действия.
АдказацьА тем временем США признали Грузию агрессором.
Адказаць"Представители Пентагона и госдепа США признали, что боевые действия на Кавказе начала Грузия, атаковав Южную Осетию" -
http://www.zagolovki.ru/daytheme/usa_georgia/11Sep2008
Так кто более компетентен? Российские СМИ или же эти самые представители Пентагона и госдепа США. Какая-то тут нескладуха выходит.
россия начала войну задолго до 7 августа-тогда,когда начались провокационные взрывы в Абхазии и Юж.Осетии, обстрелы позиций грузинских миротворцев. Захват и аннексию Ож.Осетии и Абхазии нужно было обязательно осуществить в 2008г. для того , чтобы не "довоеваться" до бойкота олимпиады в Сочи(из расчёта,
Адказацьчто к тому времени всё забудется). К началу боевых действий жителей в Цхинвали практически не оставалось и удары наносились по позициям иностранных(российских) бандформирований. И погибшие в основном и принадлежат к этим бандформированиям или к военнослужащим российской армии, а не к мирным жителям как это пытается представить российские СМИ.
Прежде чем выпускать в свет такие тексты, хорошо было бы обратиться к разведке США. Именно они первыми имели бы сведения о перемещении 58 армии, тем более, что это якобы произошло еще 7 августа да еще и до наступления темноты. Скрыть перемещение целой армии практически невозможно. Однако ничего такого по данным разведки США не происходило, иначе бы об этом трубили все крупнейшие западные СМИ и этот вопрос рассматривался бы в ЕС и НАТО. Так что, Хартия97 в очередной раз попала пальцем в небо. Как говорится, привет профессионалам желтой политической прессы!.
АдказацьПостам выше,
Адказацьа че вам сомневаться и думать, за вас все США продумали, только США лень писать об этом на форуме хартии.
Российские генералы умело спровоцировали грузинна открытие огня, но это было не нападение, это была самооборона. Действительно шила в мешке не утаишь. Теперь кое-кто из авторов правдивых публикаций и главных редакторов изданий может очень сильно пожалеть о "содеянном".
АдказацьСсылаться на заявления Госдепа США в российской прессе - это конечно необычайно авторитетно. Российский СМИ врали, врут и будут врать. Найдите это заявление Госдепа США или пентагона на их официальных сайтах и тогда постите здесь, а так... Колхоз "Рассвет": "По телевизору сказали, что США сказали...". Вам не Интернет нужен, а радиоточка.
Адказацьhttp://answers.usa.gov/cgi-bin/gsa_ict.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=8163
Господам РР Валерию и прочим почитателям русского величия:
Адказацьhttp://www.redstar.ru/2008/09/03_09/2_03.html
http://www.permnews.ru/story.asp?kt=2912&n=453
Это не заявления разведки США на лентах РИА "Новости". Совсем остатки разума потеряли...
Sut' informacionnoi voinu baziruetsa na tom kto bolshe sovret. Mi ne v sostoianii sdelat kakie-libo ob'ektivnie vivodi baziruas na dannih poluchennih v resultate etoi samoi informacionnoi voini. A drugih - net!
АдказацьРР, 17:20, 11.09 Постам выше,
Адказацьа че вам сомневаться и думать, за вас все США продумали, только США лень писать об этом на форуме хартии.
Еще раз обращаюсь к новоявленному РР. Не пользуйтесь чужим именем. Так поступают только дешевые провокаторы!
А что и за кого "продумали" США, они вам вряд ли об этом докладывали. Просто потому, что вы в другом ведомстве служите. С выходом на ночное дежурство.
Господин Sandman,
Адказацьвот если бы вы привели ожидаемые "доказательства" из англоязычной прессы... А из российской, как вы сами сказали, "Российский СМИ врали, врут и будут врать.". Так что и говорить не о чем.
Действительно уже даже лень обсасывать это...
АдказацьОднако не устанет рука раздающего люлей заблудшим телезрителям!
1. В ночь со 2-го на 3-е августа в цхинвальском районе (давайте пока называть этот город на грузинский манер - Цхинвали) произошла престрелка между регулярными подразделениями грузинской армии и народным ополчением (назовем эти силы так) Южно -Осетинской автономии. В результате боя грузинские войска понесли потери, 6 человек убитыми.
2. 3-го августа утром началась эвакуация города Цхинвали. В первую очередь были вывезены женщины и дети.
3. Ночью с 8-го на 9-е августа российская гвардейская "чеченская"58-я армия пересекла границу Грузии по Рокскому тоннелю и вторглась на территорию другого государства.
Далее уже несущественно...
А теперь вопросник:
1. Как вы думаете, почему грузинская артиллерия не ударила по Рокскому тоннелю?
2. Как вы думаете, знала ли разведка США о готовящемся ударе по городу Цхинвали?
3. Как вы думаете, каков диагноз Михаила Саакашвили?
3. Как вы думаете, достигла ли поставленных целей каждая из сторон конфликта?
Никто не сомневается, ни США ни ЕС, что Россия ответила (хоть по их мнению и несоразмерно) на попытку Грузии *силой* навести "конституционный порядок". Даже один ис самых зомбирующих американских каналов CNN это говорит.
АдказацьЕсли этот сайт и дальше будет будет допускать такие статьи к публикации (без конкретных ссылок или хотя бы имеющих смысл), то пора будет занести хартию в отдел "желтой" прессы и навсегда забыть этот адрес.
Господину Sandman,
АдказацьВы можете также посмотреть видеозапись слушания в конгрессе США как раз по этому вопросу. Надеюсь этого будет достаточно или необходимо личная беседа с вами конгрессмена-республиканца Дана Рорбахер? Посмотреть и послушать видеозапись можно здесь
http://www.youtube.com/watch?v=vIZu-rLLtlY
И дело не в "почитании русского величия", а элементарной чистоплотности в обращении с информацией.
Кто на кого первым напал мы врятли узнаем правду. ибо чтобы узнать всю правду надо было оказаться в ночь на 8 августа 2008 года имеено там в Цхенвале, но вот то что началась новая холодная война так это уж точно. Бомбандировщики Ту-160 дальней авиации ВВС РФ уже в Венесуэле и для чего они там ясно как день.
АдказацьHuman Rights Watch, доказательства запланированной Грузией атаки: http://voanews.com/english/2008-09-11-voa34.cfm
АдказацьМожно было поверить, но как объяснить, что . Саакашвили не сходил с телеэкранов в первый сутки начала боевых действий. И говорил о полном контроле над Южной Осетией и востановлении целостности Грузии. Радость не сходила с его лица. Россия в эти сутки обращалась во все международные инстанции, призывая остановить бойню в Цхинвале. А в ответ тишина. Два раза собирался совбез ЕС и не принял никакого решения.И вот тогда произошло то , что имеем , 58 армия вошла в Грузию.
АдказацьА все остальное кто то чего -то сказал ., по прошествию времени , детский лепет.
наогул 58-я армiя ужо год жыла у Цхiнвалу разам з подводнымi лодкамi... чарговы брэд ад мiшы саакашвiлi - няма чаго i казаць
Адказацьещё месяц назад министр грузии в интервью евроньюз говорила что в западных развеках есть данные,о перемещении русских войск и скопления их в юж.осетии 7 августа, и теперь это подтвеждается
Адказацьну вот ушки и вылазят!
АдказацьКак же изовралась Росиия! Позор ей! И все в лучших традициях СССР!
Например кричали о безъядерности Балтики а в прибалтике стояли до перестройки дизельные подлодки с ядерными ракетами!
Нуе верил, не верю, и никогда не буду верить рашке - пусть даже и правда будет. И не сестра она мне - а подлый и мерзкий сосед!
Командовать 58-й армией вместо раненного генерала Анатолия Хрулёва назначен генерал Василий Лунев. Напомним, что в 2007 году он 4 месяца отработал военным комиссаром Пермского края. А после этого полгода являлся министром обороны Республики Южная Осетия.
АдказацьВО КАК !!
Активист Союза украинской молодежи Мурмана (Мурманска) в оккупированного Россией Поморья Микола Малуха засвидетельствовал, что Россия приступила к подготовке нападения на Грузию еще в 2007 году. Микола пишет:
Адказаць«В эти дни различные аналитики и разведчики сообщают о том, что РФ уже давно готовилась к войне с Грузией. По-видимому, так оно и есть. Тем не менее, мне хотелось привести собственное свидетельство по этому вопросу.
В 2007 году в марте я проходил практику учителя в школе Мурманска. Сидим я и еще пара моих однокурсников в учительской и разговариваем. Среди нас был парень, у которого отец (майор) служит в пограничных войсках, которые подчиняются ФСБ РФ.
Он начал такой разговор:
— А ты *** готовь пойти воевать с Грузией? — спрашивает он одного из нас.
— Какая война с Грузией? Это не более чем бряцание оружием. Кто сейчас будет разворачивать военные действия? Это самоубийство, — говорю я.
— Ты что! Сейчас в армии уже начинают подготовку к войне: собирают тех, кто готов воевать в Грузии, подготавливают технику, усиливают группу войск в Южном федеральном округе, — отвечает он.
Если честно, то тогда я отнесся к этому разговору скептически и забыл о нём. Но недавние события заставили меня о нем вспомнить. Такие дела».
Русские оккупанты и кокойтовцы продолжают этнические чистки в грузинских деревнях. Об этом газете The Times сообщили беженцы и официальные лица в Грузии.
АдказацьПо их словам, русские и кокойтовские формирования поджигают дома, избивают и убивают мирных жителей в буферной зоне близ Гори. По утверждениям беженцев, в регионе вновь начинается паника.
Хочу привести пример из давней истории об отношениях русских и абхазов.
АдказацьКогда был с одним русским в 1989 году в Абхазии (в Очамчире) местные молодёжь подкараулили в парке моего русского товарища и хотели зарезать только за то, что он русский. При этом высказывали ему всю свою ненависть и презрение. Я бегом звать помощь, что бы спасти его. Во время подоспели мои соседи с милицией – если бы не успели, то всё, кранты.
Приведены пример показывает истинное положение вещей. А так называемая дружба абхазов с так называемыми россиянами создана искусственно и большой вклад в видимость этой дружбы сделали российские СМИ.
"Он первый начал" - разборки для детсада. Важнее кто прав.
АдказацьТеррритория Грузии, русские - нах.. МАРШ оттуда! Вторжение на территорию чужого государства, поддержка вооруженных банформирований из российских градан(у осетинских бандюков рос.паспорта, даже у кокойты!), и так далее - это все однозначно понимается всеми разумными людьми как агрессия, оккупация.
Россия однозначно проиграла, прежде всего в финансовом отношении. ЦБ РБ уже месяц как продает >1 миллиарда долларов в ДЕНЬ! - иностранные инвесторы спешно уводят из этой неадекватной страны свои деньги. Рост доллара, кстати, начался именно после массового оттока денег из России, а за ним повалились цены на нефть, которые будут кататься вниз со $147 до ~60... Хорошо Путин Россию наказал ! :-)))
москаль, 22:08, 11.09
Адказаць----
Зачем так лилипутин подставил Медведева. Даже несмотря на его пид....ский грим было видно в те дни как он дергается, как кукла на веревочках, и нервничает. Ох ихорошо ваше гебье Россию наказало !!! :-)))))
Смотри на индексы фондового рынка - ты увидишь, КТО проиграл. МАскалик, да эти двое раздели тебя, и лишили твоих детей лучшего будущего. Открой глаза, размотай лапшу, плотно намотанную на всю голову!
За потерянные деньги Россия могла бы например княжество Монако купить, или крупную международную корпорацию, а не разрушенные деревни где-то в горах :-)))
Вас крупно развели, россияне. Мне вас жаль.
Уточнение: ЦБ РФ ;-) не РБ , и продает доллары в виде интервенций, т.е. продаваемых прочими участниками рынка на бирже не хватает, чтобы удовлетворить спрос на доллары в РФ. Выводится из страны больше чем по миллиарду в день.
АдказацьSandman
АдказацьВ войне нет правых все неправы. А спровоцировала войну конечно же Россия.
И в догонку для witnesy
АдказацьНа счет передвижений 58 армии - тут и разведка США не нужна - МО РФ само об этом сообщило:
http://www.mil.ru/848/1045/1272/1365/1366/skvo/19274/index.shtml?id=48425
или довоенные новости почитайте
http://life.ru/news/27624/
58 армия там СТОЯЛА за долго до начала войны на учениях "Кавказ 2008".
А по поводу хартии97 - так сайт привел ссылку на реально существующие статьи в газетах - российских СМИ а Вы - на мифические сообщения Пентагона и Госдепа США и якобы отсутствующие сведения разведка США (что она знает - нам не ведомо и разведка прессе заявлений не делает).
По-ходу события вы не отслеживаете, и что происходит в мире узнаете кусочками и посему сейчас "плаваете" в этом вопросе.
>> г-ну Sandman:
АдказацьНи одна из указанных вами ссылок не может считаться доказательством или полноценным свидетельством в пользу версии об агрессии России. К тому же, если вы приводите ссылки на российские интернет-издания, так не противоречьте себе и не заявляйте, что российские СМИ врут. Это просто смешно.
По поводу мифических сообщений Пентагона или разведки США я указывал ссылку на видеозапись слушаний в Конгрессе США (см. мой предыдущий комментарий).
По поводу сайта Хартия97 я могу аргументированно сказать гораздо больше, чем модераторы могут пропустить. Рискуя быть отфильтрованным в очередной раз, выскажу, тем не менее, свою точку зрения.
Сегодня сайт Хартия97 является одним из наиболее рьяных антироссийских интернет-изданий. Практически по каждой острой теме сайт занимает антироссийскую позицию, в результате чего ни о какой объективности в подаче материалов на сайте и речи не идет. Тенденциозный подбор статей (чего стоит частотность статей г-жи Новодворской, которой отказали даже на либеральном канале "Эхо Москвы"), четко выраженная цензура комментариев (отсеиваются как раз комментарии по существу вопроса, противоречащие общему антироссийскому вектору сайта), избегание освещения событий с разных точек зрения (даже, когда такое освещение имеется в западной прессе). Одного беглого взгляда на заголовки достаточно, чтобы увидеть общую направленность сайта. Тут уж отдельно взятые ссылки в отдельно взятых публикациях ничего не меняют. Данный сайт ориентируется на определенного читателя и поддерживает эту ориентацию политикой жесткой цензуры как на этапе отбора материалов, так и на этапе их обсуждения (комментирования). Я уж не говорю о качестве множества публикаций, которые кроме как бульварщиной трудно и назвать.
Я постарался избежать выпадов лично в ваш адрес, г-н Sandman, и оставляю без ответа вашу теорию о моем "плавании" в данном вопросе.