Сносить «хрущевки» слишком дорого. Цена строительства запредельная
19- 11.03.2008, 13:25
Снос домов массовой застройки 60-х годов прошлого века в Беларуси является неэффективным и требует больших финансовых затрат, считает ведущий научный сотрудник научно-исследовательского отдела технологии организаций и управления строительством Института НИПТИС Александр Пашков.
Александр Пашков хороший специалист строитель и я его с радостью поддержал бы и тысячи людей были бы ему благодарны.
АдказацьНо к сожалению не строители сейчас командуют строительством и не экономисты экономикой.
Ген. план подразумевает к сожелению совсем другое
может Пашков и замечательный строитель, но с арифметикой у него проблемы:
Адказацьвсего 25 миллионов кв. м. снесём и построим на его месте новое за 20 миллиардов ==> цена квадрата меньше 1000 долларов...
и шоб заселить переселенцев нужно 25 миллионов кв. м. нового жилья построить без сноса старого за 12 миллиардов долларов ==> цена переселения 500 долларов с метра...
итого: "такое дорогое жильё" получается за 1500 долларов...
постройте - люди купят...
"Снос домов и вывоз отходов могут составлять до 80% в первоначальной стоимости жилья,"
АдказацьТак почему же тогда таких денег стоит новое жилье на тех площадях где не было сноса старого?
Да и не вериться как-то в это. Убежден, что если жителям любой хрущевки сегодня сказать что им дадут новое жилье по стоимости на 80% ниже, то разберут эти старые холупы по кирпичам и сами же и вывезут.
zzz +1
Адказацьчувачки 60-е это еще хорошо в военном городке уручья есть дома 1936г постройки!
АдказацьБелорусскіе строители мне нравятся яркостью и образностью рабочих
Адказацьсовещаний.
то что снесут дома подтвержает и такое наблюдение
АдказацьУшли в прошлое городские дворы, остались только пространства между
домами.
Бред.
АдказацьДаже при стоимости жилья в 1500$ отнимите 80% за разборку и вывоз мусора получится 300$ за метр.
Да за такие бабки, желающие разобрать 2 - 5 этажные холупы выстраятся в километровые очереди. Лобзиками попилят и сами вывезут остатки того что осталось быстрее чем строители.
Вешают лапшу.
Брехня это все.
Основная проблема стоимости жилья в откатах и воровстве строителей и их руководства. И не нужно вопить про бедных стротелей. Посмотрите как они строят. Да за такое качество нужно сажать, а не платить.
Смешно. Дома построенные пленными немцами по сей день стоят, а в новых холупах по 1500-2000 $ за метр после двух лет стены трескаются и расходятся швы межды панелями :)
А про планировку современного "комфортного" жилья для нуждающихся вообще лучше молчать.
Одно слово -совок.
Полностью поддерживаю zzz
АдказацьЕсли ценообразование привести в порядок убрав коэффициенты тех условия и другую лажу и развить ипотеку да строителей пустить не только "чэсных" а и с других городов то народ сам себе все построит
Вот только с решением квартирной проблемы народ начнет решать следующие проблемы, да и вообще начнет думать о будущем, а это не безопасно для правителя
А заодно и новых настроить- собственно, ничем иным эти новые Сухарево , бухарево, Лошицы и не являются- ГЕТТО , да вот только хрущевки те же гетто, но они пятиэтажные с дворами между ними, а нонешние- 9-этажки с большей плотностью из-за стремления сэкономить на коммуникациях и выжать все из дорожающей к центру стоимости земли , без дворов и с навлом машин вокруг- и вопрос с ними также станет через лет сорок. только вот придется еще больше вывозить...
АдказацьА фраза "Снос домов и вывоз отходов могут составлять до 80% в первоначальной стоимости жилья,"- не выдерживает логики- если на место пятиэтажки строить двадцати этажный дом с подземной парковкой, то очевидно что процент какой-то странный, но , наверно , большая проблема - отселение людей, если это приватизированное жилье... Это не частный сектор, где выгодно заменить на высотки, даже заплатив жильцам реальную компенсацию ( чего тоже не всегда делается, например обмен бабусиного дома у водоема на двушку в микрорайоне- явно развод старухи)- тут видать проблема не решиться- и переспективы у них одни из трех- если центр, то вполне возможно выгодна замена из на высокие дома, но проблемы с бастующими жильцами врядли сделают это возможным, что подальше от центра- вынуждены будут или кап ремонтироваться за счет пристройки мансард или пристроенных к первым этажам магазинов-офисов или если вообще не интересны с точки зрения расположения спокойно доживать свой век , превращаясь в трущебы, до авариного состояния, когда жильцов уже не надо будет упрашивать сьехать. Хотя возможно, если как карточный домик сложится какая-нибудь панелька с жильцами решения уже будут приниматься совсем по-другому... Людям просто предложат какие-нибудь льготные кредиты на смену отжившего жилья и отселят после постройки нового, возможна и государственная программа, как во всех странах, такая, что попадать под переселение выгодно, но пока - не то место и не то время.
ВОТ Я И ГОВОРЮ ЧТО СЧИТАЮТ У НАС СТРОИТЕЛИ, СТРЯТ ЭКОНОМИСТЫ
АдказацьCегодня Правительство РБ приняло Постановление,
Адказацьсогласно которому востановить льготы на право на получение бесплатного жилья 3 м категорииям граждан: малолетним узникам татаро-монгольского ига, инвалидам Отечественной войны 1812 года и инвалидам русско-японской войны 2-й и 3-ей степеней соответственно...
Кстати о качестве нового жилья.
АдказацьБуквально неделю назад вместе со знакомым ездили смотреть по рекламе новую, постороенную по очереди для нуждающихся однакомнатную халупу в Сухарево. Дом будет сдаваться в начале апреля, он хочет купить а люди уже продаю ее :) Пишу честно. Если бы сам не увидел, не поверил бы. Такого ужаса еще не видел. Расказываю:
Дом практически готов к сдаче, идут типа последние "отделочные" работы в которые входят поклейка стен и потолков обоями, установка сантехники и укладка линолиума. Не знаю как это все успеют там сделать за месяц, но то что увидели и услышали от строителей, просто убило и так, по порядку:
1. потолки зашпаклеваны только по преиметру на растоянии не более 5-10 сантиметров от стен и как говорят сами строители, потолки полностью шпаклеваться не будут, так как будут клеиться обоями. правда говорят, что единственный недостаток такой отделки потолков в том, без полной шпаклевки через некоторое время обои начинают желтеть от клея :)
2. стену на кухне украшают ржавые трубы для подводки газа и установки газовог счетчика. картина не для слабонервных. казалось бы. к газовой плите должна походить одна труаа. а там. одна общая и ражавый, убогий кусок трубы в виде буквы "П" отлельно с двумя выводами. зачем это, даже сами строители объяснить не смогли.
3. все места за батареями и вокруг них также не зашпаклеваны и шпаклеваться как сказали сами строители не будут. т.е. это уже подготовленные под поклейку стены и потолки :)
4. кафельная плитка на полу в ванне и туалете натурально серо-грязного цвета и не от грязи - это такая плитка :)
5. когда увидели саму ванну, сначала чуть не померли от смеха. представьте себе хорошую по длине чугунную ванну 180см но, в форме рюмки. не знаю где они такие ванны закупали но ясно одно. сужение к низу настолько велико, что пользоваться такой ванной для мыться сидя взрослому человеку будет явно проблематично :)
6. про деревянные наличники и качество столярки можно не говорить вообще - это просто страх в прямом смысле этого слова.
Но, больше всего порадовал диалог со строителями, их там было трое и благо что не сказали что квартур тут получает человек а просто желаем тут поом купить :). Мой знаокмый спрашивает:
скажите, так как же так. неужели нельзя зашпаклевать потолки и стены за радиаторами, ведь потом же обои отвалятся?
ответ:
спокойно. ничего сразу не отвалится. абои сначала пожелтеют и особенно это будет видно на потолках, а потом .....
да и вообще не растраивайтесь, чего вы испугались этих ржавых труб? вы думаете у вас было лучше? так вот нет. везде так, просто вы этого сразу не видели. вот все поклеится, трубы покрасятся и вы не узнаете эту квартиру, будет как в сказке :)
знакомый спрашивает:
а когда в этой сказке начнут отваливаться обои и вылелет ржавчина на трубах?
ответ:
точно не знаем. можем сказать только одно - два года продержится, а это самое главное. т.к. два года - это гарантийный срок на устарнение деффектов строителями, т.е. нами :) да и не переживайте вы. вы же сами понимаете, что ни один нормальный человек жить так не будет. нормальные сразу сдирают обои с потолков, шпаклюют потолки и стены как положено, потом переклеивают все и так далее. так что все нормально будет, а если купите тут, то зовите потом нас. все сделаем как положено и относительно дешево, а эта отделка для вида, для очередников :)
Если бы это все заснять вместе с поддавшими строителями и показать по БТ - многие бы получили шок.
А вот вопрос, почему вообще в стране в частности со строительными работами такая бодяга. Да потому что по гос расценкам рентабельность по сути нулевая. А все нормальные люди работают по-черному (за реальные расценки, ну и соответственно в обход налогов и т.п.) По этому и строится все сикось- накось (касается в основном бетонных трущоб - иначе панельные гробы никак не назовешь) и подобные строительные выкидыши типа агрогородков, реконструкций соц. объектов и т.п.
АдказацьЗа что ни возьмись - так лучше бы и не строили. Что называется построили, что б ежегодно кучу бабла просирать на ремонт.
Однако, что интересно, элитные дома для отдельных категорий граждан, как многоквартирные так и одноквартирные - строятся вроде как по тем же сметам что и все остальные трущобы. Но потребительские эксплуатационные качества не то что просто выше на несколько рангов, превышают в сотни раз.
Пример: Поселок Медвежино (Запад) или Слепянка (напротив библиотеки "Звезда смерти") сметная стоимость только на коробку с кровлей порядка 50 млн. блр. на самом деле порядка 250 тыс. дол. Без. комм.
Если бы это все заснять вместе с поддавшими строителями и показать по БТ - многие бы получили шок
Адказаць_____________________________________
Да, брось ты, шок. Так всю советскую жизнь было. Всё толковыми хозяевами переделывлось за свой счёт. Нихрена не изменилось. Был совок, есть и будет. Среда совкового менталитета......... А ведь, большинство и не знает как это может быть по другому.
С ценами, ребяты, не все так просто. В домах также строятся социальные и служебные квартиры, цена за метр в которых получается равна нулю, а также льготникам по $600 или около этого за метр. А то, что вы считаете - это просто средняя цена, а по ней картину трудно себе представить.
АдказацьИнтересно, а в каком доме живет г-н Пашков? его дети?
АдказацьСтоимость 1 кв.м бюджетного жилья (только для очередников) в Минске в настоящее время где то 600 уе. Стоимость отделки в таких домах, как говорил МАПИД, составляет порядка 5-6 % от общей стоимости жилья. Итого отделка для однокомнатной квартиры, например, площадью в 40 кв.м потянет 1500 уе. Если есть деньги, отделывайте сами. Какие проблемы, Обойдется он при самых скромных запросах раз в десять дороже. Где качество того что делают, будет вопрос? При социализме когда оно было?
АдказацьПомогите пожалуйста найти источник в котором прямо указано, что затраты на снос здания составляет 80% от их оценочной стоимости. Это нам необходимо для работы. Заранее благодарны.
АдказацьСергей.