Туск: ЕЗ гатовы прадаставіць Беларусі да 9 мільярдаў еўра
220- 30.09.2011, 15:36
На саміце «Усходняга партнёрства» быў прыняты «пакет прапановаў» для Беларусі.
папулярнае за тыдзень
- 22.11 У Дняпры на месцы падзення «найноўшай» расейскай балістыкі знайшлі цікавую дэталь 74,416
- 26.11 Пратэстоўцы ўварваліся ў сталіцу Пакістана, дзе знаходзіцца Лукашэнка 72,066
- 20.11 Лукашэнка рыхтуе новую калектывізацыю 70,548
- 21.11 Ад будынка нічога не засталося: першыя кадры з месца ўдару Storm Shadow па бункеры з генераламі 59,256
- 20.11 Defense Express: УСУ ўдарылі ракетамі Storm Shadow па бункеры з генераламі РФ і КНДР 54,608
- 24.11 Выбухі ў Курску і Курчатаве: ATACMS і беспілотнікі атакавалі Курскую вобласць 54,190
- 22.11 Званкі Трампа здзівілі еўрапейскіх лідараў 53,526
Меркаванне
Выглядит многообещающе
Насуперак гравітацыі
Кремль в ступоре
Можно ли остановить войну за 24 часа?
ФИНАЛ!
Адказацьотлично лукашенко давно пора плюнуть на режим и жить спокойно, демократично, и народ будет только за, если лукашенко измениться, ведь это так просто!!!
Адказацьпускай народ хоть на головах ходит надо просто дать свободу и все, зачем народ угнетать ! сделай это ведь ты мужик! и к тебе потянуться!!! пора перестраиваться и шагать в будущее а не жить в прошлом, как старый хрыщь!!!
Кому пора изменится??Лукашенко???
АдказацьА как же нард??? Простить ему В С Ё ???
НЕТ уж дудки, в Новополоцк, в ИК № 10, его вместе с его опричниками и холуями, и пусть Сивохо их охраняет!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не кипятись,Леша!!!
АдказацьНу а я вижу совершенно иную картину: выпустят оппов, в случае если их выберут в парламент-первым делом проводится очередной референдум, на котором урезаются полномочия президента, либо, как вариант, наша республика из президентской делается парламентской, в принципе упрощается институт президентский как таковой, далее гаагский суд, 25 лет каторги, первый этап развития Беларуси на том и заканчивается. 9 ярдов в перспективе должны сделать свое дело :)
АдказацьЕсли он плюнет на режим, а это вся "вертикаль" власти из коррумпированных чинуш, то рухнет "непосильным трудом построенное" за долгие годы и "погребёт" его под собой. Не для того они строили, чтобы самим разрушить.
АдказацьПо моему,Лукашенко в абсолютном "тупике"-шаг вправо-шаг влево-политическая и физическая смерть!Потому будет "окапываться" в Дроздах,усиливая репрессии!Экономическая ситуация ухудшится........
Адказаць+1 Согласен, это обычная последняя стадия у таких типажей. Кажется, из этих уродов только Пиночет смог найти в себе мужество признать результаты плебисцита и уйти. Но тот все же был кадровым военным, а эти так - "могилевская ботва"
АдказацьЯ не знаю такой страны, которая РБ зовётся.
АдказацьЯ знаю Республику Беларусь в которой один правит балом,
Где славят тирана,
Где победу в войне над собой
Отмечает народ.
Где каждый - обманут,
Где назад означает вперёд
И наоборот.
Где священник скрывает под рясой
КГБ-шный погон.
Где блаженствуют хамы,
Где правители грабят казну,
Попирая закон.
Песня Талькова... с вашими словами я согласен!
АдказацьЭто нам надо давно плюнуть на лукашенко.Тогда и денег дадут и помогут из кризиса выйти. он главная причина кризиса.
АдказацьСколько он ещё будет над нами издеваться. давно уже боится в глаза народу смотреть,соберёт своих шавок и давай им рассказывать как он с клюшкой умеет ездить. Так нам до одного места его клюшка.пусть лучще расскажет почему мы живём хуже таджиков уже(.да у них наверное масло слив. в магазинах есть) и почему с нашим президентом никто в мире и ср-ть на одном поле не хочет
Почему то на Хартии не осветили высказывания лукашенкина на требования со стороны Евросоюза. Заявлил: "Страну оппозиция не получит, даже если это будей стоить его смерти"... Колхозник, это будет стоить тебе твоей жизни!
АдказацьИ далее по тексту "Должен сберечь и передать другим людям нормальную страну" Дагадайтесь с трёх раз кого он считает этими самыми "нормальными (в его понятии) людьми"
Вот такой вот скромняга....
Нечисти на все согласны лишь бы халява была. Но когда то это должно выйти боком
АдказацьДурак!
Адказацьдайте мне 9 ярдов и беларусь станет демократической ,а главное без ШОСа
АдказацьПранег прынисли к0злы? :D
АдказацьАну поклоницца пляшывому цару чылом и взад поцыловать! :D
Мы все знаем по вестернам, как поступали шерифы на диком Западе, чтобы поймать опасного преступника. Они первым делом вывешивали плакат: "Живым или мертвым. За голову Старого Билла награда 20.000 долларов". И какое-то время ждали результата.
АдказацьЕсли бы предложили чиновникам хотя бы половину миллиарда, уверен, что баба Лида сама бы первой в очередь записалась :)
Нет ну ты посмотри - просят-умоляют возьми деньги. Прямо в лицо их плешивому бросают. И Россия и Европа. А он не берет.
АдказацьКстате европейским налогоплательщикам неплохо было бу спросить - а сс каких шишов такаящедрость для последнего диктатора Европы
Да, у нас для выборов- любых и свободных- есть большой профессионал- Гармошкина!Проведёт!
АдказацьЕсли Гармошкина проведет, то и денег не будет. Я думаю Европа после выборов президента поумнела. И теперь добивается реальных демократических изменений в Беларуси. А если провести реально честные Выборы и перестать разгонять мирные митинги, дать доступ к СМИ оппозиции. То люди и сами его свергнут, вот этого я считаю сейчас добивается Европпа. Через санкции и кредиты добиться демократических изменений, что бы у всего Лехтората открылись глаза на реальную ситуацию в Беларуси. Поэтому поддерживаю Европпу.
АдказацьДерьмошина проведёт, Дерьмакова грошей отсыплет, плешивый назначит, оппы сядут. Начинай сначала...
АдказацьРебята!!!! Деньги только после смены власти!!!! Это классный куш для чиновников чтобы свергнуть луку. Торг должен идти на предмет отречения луки, обеспечение его уезда и передачи власти оппозиции. Ни в коем случае деньги не должны служить выкупом заложников ибо это только ухудшит положение - его аппетит только разыграется и репрессии будут усиливаться
АдказацьПривет, Garry! Куда решил отправить луку? Его место в кпз, до предъявления обвинения!
АдказацьТы не понял они просто хотят купить диктатуру. Менять они не хотят ничего ...
АдказацьНахрена нам такая европа...
Давай в Россию.
АдказацьЕвропа очень легко могла бы сменить ориентацию белорусов. Для этого достаточно сделать так, чтобы белорусу было удобнее и выгоднее найти заработки в Европе, а не в Москве.
АдказацьВот где сидит этот магнитик, на который поворачивается стрелка в мозгах большинства белорусов.
Хотя белорусские гастарбайтеры, которые ездят в Москву видят там такую же диктатуру и такое же бесправие, но будут голосовать за него обеими руками потому что там они видят свои возможности. А в Европе видят только визовый режим, барьеры и расходы вместо заработка.
100 % так и думаю, а если абстрагироваться от политических реалий России, они тебя никак не трогают.
Адказацьа ВОЗМОЖНОСТЕЙ НЕ МЕНЬШЕ, ЧЕМ В Европе.
А по-моему он их (Евросоюз) опять кинет. Они ж придумали правила и играют по ним. А он - по своим правилам, а если надо - то совсем без правил.
АдказацьНу вот, плешивый своего добился, успешно осуществил торг политзеками. Противно.
АдказацьDmitry, 15:49, 30.09
АдказацьНу вот, плешивый своего добился, успешно осуществил торг политзеками. Противно.
=====================================
Так ещё не совсем добился! Где наши политзаключённые? Ещё подождём финала!
А ставки с приезда болгарина подросли с 2 ярд. до 9-ти.Но солво пока озвучила первая рука,есть инфо со второй 17-ть(не проверено)(расейцы),ждемс и 3-й ставки(Китая) ...!Модет предложат в пику расейцам 20-ть!
АдказацьЗа такие бабки санникова сделаем президентом хоть завтра............а после завтра свергним и как Хусейна...
пляшывы опять европу натягивает
Адказацья бы даже сказал, что Европа повернулась опой и сама это делает.
АдказацьЧудаки на букву М!!!!
АдказацьНу если совсем идиоты, то дайте есчо денях
АдказацьЯны якраз не iдыёты. Яны бароняць свае iнтарэсы, бо пляшывая хунта задавальняе Расею i Яуропу. Ну а на беларускi народ iм нас..ць.
АдказацьСудя по всему Европе очень жаль расставаться с последним диктатором...Как же ж потом без него то???))) Идёт такая борьба с диктатурой со стороны Запада, когда Запад "борется" но думает, как бы это да на самом деле не побороть...))
АдказацьВсё это напоминает анекдотпро курицу,которая убегает от сексуально озабоченного петуха и думает про себя:"а не слишком ли быстро я бегу?"
АдказацьЛана, мы берем 9 ярдов. А вы их даете при 1 условии: лукашенко УХОДИТ!
Адказацьотставка Лукашенко должна быть вторым требованием, после немедленного освобождения и реабилитации политических!!!
АдказацьКалі б гэта было не пра маю краіну, дык было б вельмі смешна! Праз паўгады ЕЗ будзе што 20 млрд. прапаноўваць?
АдказацьЧто такое 9 ярдов? Греции на подтяжку штанов 100 мильярдов выделили..кстати греки уже успели все просрать.. добренькие блин
АдказацьВозьмите меня консультантом по Лукашенко с одной консультацией: "Кинет..."
АдказацьУ Лукашенко появились новые спонсоры ?
АдказацьПохоже да...
Адказацьи это европейская демократия - противно ...
Предлагает дать денег , вроде как Европа террористам которые торгуют людьми денег не выплачивает ... или заводики втихаря прикупаете?
ребята надеются, что в 101 раз точно не наступят на те же грабли
АдказацьДадут... и еще упрашивать будут... НЕ будет мудищева- надо будет сокращать и Эштон, и кучу отделов и бюро в т.н. Европарламенте.... Нипарадак......
АдказацьНикто естественно денег не даст, пока всё не будет выполнено. Лукашенко прекрасно понимает, что как только, так сразу его попрут в три шеи. Так что всё это одни разговоры. Заодно Москву хотят позлить, которая уже считает Беларусь своей. Политика.
АдказацьОднозначно согласен!! Это было озвучено для того или для тех сил-- которые могут начать переворот пока демократы в тюрьмах!!
Адказацьну все как обычно.
Адказацья то уже переживать начал: думал не предложат..
В пакет предложений входит освобождение и реабилитация политзаключенных, переговоры власти с оппозицией, свободные парламентские выборы.
АдказацьНу и кому эти деньги будут давать? Святому Луке? Под эти требования?
Ребята или не понимают реалий, или понимают слишком хорошо )))
Подняли предложение с 3 млрд. перед выборами до 9 млрд. сейчас. Ведь курс доллара же был тогда 3000, а сейчас 9000 )))
АдказацьКроме как сволочи или придурки ничего не приходит на ум в отношении Европы, вернее в отношении отдельных "политиков". Уже судя по всему и легитимность "президента" они признали, раз не требуют повторных выборов? Ну да, давайте денежки, они как раз сейчас нужны для пропитания армии холуёв и цепных псов. Зря они что ли так старались всё это время, прессуя и уничтожая. Да и лехторату нужно косточек подкинуть, власть то держать надо. Так что в самое время ваши миллиарды будут, а то глядишь режим на дно скоро пойдёт, спасител-спасатели..... Ну а потом по новой.."озабоченность, озадаченность, обеспокоенность..." Как тошнит уже от этого дебилизма в перемешку с подлостью!!!
АдказацьНе спешите гнобить Европу, лучше врубитесь сначала!
АдказацьПусть Лука выполнит сначала эти условия!
Освобождение и реабилитация политзаключенных.Как вы себе это представляете? Выпустить Санникова, сказав, что его арест был ошибкой и он ни в чем не виноват?
А Какие могут быть переговоры, если Санников выйдет на свободу? он сказал, какие, не помните, что ли? Это Европа не может требовать отставки, а мы на что?
Далее, что означает провести СВОБОДНЫЕ выборы, если Европа никаких выборов до сих пор не признала свободными? Это значит, сделать то, что Лука сделать не может! Если мы все будем молчать в тряпочку, то канешна... А если выйти опять. как 19-го? Нам дается такая возможность!
И пусть попробует закрыть Народную волю и Нашу ниву!
Так что не видать этих 9 ярдовЛуке, или надо наступить на собственное горло.. Вот пусть и наступает, или ему его же "помощнички" помогут...
Так что правильно все.
Вот это действительно трезвый взгляд наверно единственный на всем форуме. Правильно, нужно посмотреть как лукашенко выполнит хотя бы все эти минимальные условия - а именно выпустить Статкевича, Санникова и Уса и признать их право на реабилитацию. Это будет просто означать, что диктатор опростоволосился - т.е. полную потерю лица и моральное поражение. Европа в принципе не должна требовать отставки лукашенко (наверно из соображений политической этики - избирает то правителя народ, равно как и свергает тоже) - а мы то (Народ, если он отстался у нас) на что... Сэнькью за коммент...
АдказацьУра!усатого свои же и замочат..
АдказацьЭлементарно выполнит. Санникова выпустит хоть завтра. Вопрос только в том, что ему при выходе на ушкО скажут. Могут ведь сказать такое слово, что он потом будет бегать от журналистов как от чумы. У него ведь жена и ребёнок есть, не забываем про это.
АдказацьА уж тогда и за переговоры с оппозицией можно садиться, всё равно не до чего не договорятся. А условие выполнено, переговоры идут. И на парламентских выборах пусть оппозиция наберёт 15%, ну 20% голосов.
Всё равно ляхторат как голосовал за Луку, так и будет голосовать.
Тем более, что Лука станет говорить ему, что от их голосов зависит кредит в 9 млрд $, которые он все пообещает пустить на пенсии и зарплаты. Вот вам и "демократические" выборы у Луки в кармане.
А сейчас, после такого "непристойного предложения" от Европы Россия взревнует Беларусь и тоже начнёт предлагать бабло.Владимиру Владимировичу упускать из своего влияния РБ нельзя, он собирается прослыть собирателем земель.
Я всегда говорил, что хитровану Луке , как политическому тактику нет равных на постсоветском пространстве. Да и Европу он за нос водит вот уже почти 2 десятка лет. И похоже, что долго ещё водить будет.
Взгляд должен быть не только трезвым, но и логичным. Вспомним вечер 19. Десятки тысяч беларусов вышли па площадь протестовать против фальсификаций при проведении выборов, либо праздновать победу, ежели фальсификаций не будет. Что битьё стёкол организовано самими властями очевидно и доказательств не требует. Хотя история и не знает сослагательного наклонения, но представьте.. Стёкла остались целыми, народ до утра постоял и почти весь разошелся - холодно, на работу надо, внуки внимания требуют, да и мало ли неотложных дел - жизнь то идёт. Да и стёкла битые можно было оставить без реакции, если на то пошло. И вот та же Европа признаёт выборы демократическими, хотя и проведёнными с отдельными недостатками. Не так называемый президент, а просто президент получает в награду от Европы пирожок в виде 3 миллиардов. Сегодняшнее предложение - реабилитация политзаключённых и проведение демократических выборов целиком и полностью возвращает ситуацию в 10 год. Только пирожок для пачвары вырос втрое. Всё происходит как в 10, только вас не лупят дубинками не сажают сотнями в тюрьмы, всех дерзнувших выставить свои кандидатуры не осуждают на длительные сроки заключения, что практически и невозможно, там ведь уже не 9 неугодных кандидатов ( в палате же не одно место). Вы по-протестуете и сами в конце концов разойдётесь. А пачвару погладят по головке и скажут; Молодец, возьми с полки пирожок. В сухом остатке за всё, что вытерпел народ и его лучшие представители с 19 декабря до парламентских выборов, Европа великодушно заплатит пачваре 6 миллиардов. Если бы пачвара с народом этого не сотварила, ведь осталась бы с несчастными 3-мя. Правда пирожок снямтикает почвара, а его стоимость оплатим мы и наши дети, но, похоже без процентов. Там ещё и гранты обещают. Они , надеюсь, проценты покроют.
АдказацьБредовый комментарий, уважаемый.
АдказацьВо-первых, Европа выборов не признала, и с чего это она давала бы кредит? Свои наблюдатели не признали плюс назревали судебные разбирательства с доказательствами фальсификации. Разгон демонстрации просто отвлек внимание от всего этого.
Во-вторых, если б не было разгона, воодушевленный и потерявший страх народ продолжал бы собираться в еще больших количествах. Санников обещал поднимать людей на забастовки. У Луки был сложный выбор.
Не гоните на Европу, если Лука выполнит требования, не удержится при власти. Санников,уверен, рискнет своим здоровьем, чтобы лохторат поднять. Он молоток!
Мне бы твою наивность. Жизнь была бы намного веселей. А куда исчез самый главный пункт из-за которого всё началось: проведение второго тура?
Адказацьп...ц опять тоже самое? они там чтоли совсем спятили?
Адказаць"В пакет предложений входит освобождение и реабилитация политзаключенных, переговоры власти с оппозицией, свободные парламентские выборы. Требования отставки Лукашенко среди требований нет."
Адказаць---------------------------------------------------------------------------------------
Даже эти, минимальные (на взгляд европейцев) требования неприемлемы для узурпатора, их выполнение означают для него скорую потерю власти. От этого и надо плясать и ждать от Сашки Кровавого очередных пустых обещаний и половинчатых мер. Надо уяснить раз и навсегда: с этой бандитской властью договориться в принципе невозможно.
Вся проблема в том,что не может он добровольно отказаться от власти. Это его страховка - уж больно много зла он людям причинил и государство загнал в неоплатные долги. Многие сегодня желают этого цыгана поднять на дыбу и не только его ,но и подручных, чьими стараниями,ради личной корысти ,страна доведена до без выходного состояния. Сможет ли государство самостоятельно (с ним или без него )выйти из этого состояния , это большой вопрос.Но если отбросить в сторону идеологию, то возьму на себя смелость сказать ,что не сможет. Все движется к закономерному краху. А если экономика шатается,значит и власть шатается , а стало быть и личная безопасность.
АдказацьНа сегодня просматриваются три варианта избавления от него.
1. Насильственное свержение.
2. Естественная смерть.
3. Создание условий для его безопасной эмиграции ( с некоторой суммой денег на доживание ,остальное придется вернуть).
Сразу предвижу,что третий вариант многим не понравится. Я прекрасно их понимаю, но может, это самый быстрый способ приступить к строительству новой , демократической Беларуси, ибо время быстро течет и мы все не вечные, а пожить, хоть чуть-чуть, еше хочется ( вечно бороться нельзя) и работы не початый край.
Согласен,сейчас главное чтоб он ушел..
АдказацьА безопасно он себя только на луне будет чувствовать
дуся, 15:53, 30.09
Адказаць------------------------------------------------------
Солидарен с т. ДУСЕЙ.
Т.к. ВСЯ ЕВРО КАПУСТА пойдет на содержание КОДЛЫ.
ВНЕШНИЙ ДОЛГ СТРАНЫ УВЕЛИЧИТСЯ, а РАЗЪЁБЫВАТ@СЯ КОЛИН ПАПА не БУДЕТ.
Количество ПОЛИТ. ЗЕКОВ УВЕЛИЧИТСЯ в РАЗЫ.
ТОЛЬКО БЕЗУСЛОВНОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ 2-х ОСНОВНЫХ ПУКТОВ:
1. ОСВОБОЖДЕНИЕ и ПОЛНАЯ РЕАБИЛИТАЦИЯ ВСЕХ без ИСКЛЮЧЕНИЯ ПОЛИТ. ЗАКЛЮЧЕННЫХ
2. БЕЗОГОВОРОЧНАЯ ОТСТАВКА АГЛ+ТНП
Солидарен. Только п.1 с п.2 надо поменять. Ибо усатый в отставку не уйдёт ни за какие коврижки, даже после того, как в очередной раз нае(обманет) европейское сообщество.
АдказацьОн же, падла, выкрутится, мразь, и рАссея да енисея подсобит (видали сёння Медведа??).
Только безоговорочная капитуляция, при условии сотрудничества со следствием, иначе - расстрел.
Отказываюсь понимать их тонкую игру. Возможно все глубже. Подозреваю куда.
АдказацьКакие права каких человеков? Девать миллионов без основных демократических прав в стране. Деньги дадут хевре, а запишут на эти девять?
В принципе предвестником такого возможного поворота было усилившееся давление на Санникова и других зубров. Отпускать требуют, деньги нужны, а с поднятой головой непокаявшихся хлопотно выпускать.
Что Вам непонятно ) Причем тут белоруссы? Идет игра между Польшей и Россией.
АдказацьЗнакомый персонаж, angey. Тусуйтесь на сайте КПРФ.
АдказацьСогласна. Кто больше даст и лучшие условия предоставит после ухода от власти, тому Лукашенко и продастся.
АдказацьСанников, Статкевич,Усс+ все политические и безмолвный народ Беларуси - 9 миллиардов раз,9 миллиардов два, кто больше?
АдказацьНИКАКИХ ПЕРЕГОВОРОВ С ТЕРРОРИСТАМИ!!! Ну так разве что по скайпу можно было бы конечно про 9 млрд поговорить..
Адказацьразвели покемонию
Адказацьна самом деле если у нас выполняться все эти требования, то будет ой-е-е-й. дело в том, что у народа уже больше доверия вызывают кандидаты в президенты чем тнп. их освобождение и реабилитация будут значить, что режим сдался. свободные парлементские выборы решат достаточно. свободный парламент и импичмент может объявить... но пока не об этом.
у нас людям надо только дать свободу тех же собраний, и хлопающих на улице стало бы столько, что от хлопков бились бы стекла в доме правительства на растоянии.
притом обещанные деньги после реформ это огромный плюс. если их провести то пути назад не будет, лукашенко точно выборы проиграет (при условии честных выборов, а их сделать не так сложно будет уже при этих всех реформах)
притом если эти условия реальны, то хорошо. стоит только поставить условия скажем либерализации сми, включение белсата в сетку гос вещания, расследование действий бандитов в штацком...
это будут именно реформации, а не революции. и это неплохо. лучше пусть этот режим будет дохнуть еще год чем на улицу выйдут люди, против них выйдет омон и умрут и покалечатся люди...
мне кажется свободный парламент при наличии этой кодлы не сможет объявить импичмент. думаю им быстро зажмут польцы в двери и т.д.
АдказацьАбсолютно верно. Над нижней палатой есть верхняя и она то "избирается",по свойски, из представителей исполнительной вертикали.Это так называемый фильтр."Хозяин" их туда сажает на кормление и присмотр за корытом. Любого из них он может от туда выкинуть за шкирку в два счета. С одной стороны -сладкая жизнь,с другой - стах потерять то,что имеешь. Увы,так построена его конституция. А теперь сам подумай,какое решение они будут принимать по импичменту.
АдказацьПодонков хватает везде.
АдказацьПочему не 90 миллиардов? Или 900?
АдказацьРежим Лукашенко должен мне лично, как немецкий налогоплательщик, более чем 2 евро, в результате кредита МВФ в 2009 году. Из этих денег они построили "Ледовые дворцы", "Арены" и новой президентской резиденции, фальсифицирует выборы, сажают в тюрьму людей.
А теперь вы действительно хотите от меня (как гражданин ЕС) еще раз 18 евро, чтобы продлевать "игры" в Беларуси? Простите, г-н Туск, эта идея настолько сумасшедшим ... У меня нет слов.
Переговоры власти с оппозицией? Ну понятно.. Типа акт аннексии? Это законно? Да хоть по международному праву ?
АдказацьНу интересно ощущает ли конкретные лидеры ''оппозиции'' ответственность за то что по их отсутствию мудрости происходит с нашей Родиной? Насчет ответственности ''власти'' -неинтересно уже.
речь в лучшем случае для луки может идти об откупных за передачу власти и бегство, в худшем для луки - взятка силовикам об аресте луки и окружения.
АдказацьДосыть!!! Пора его кончать!!!
ЛУКАШЕНКО НАДО УХОДИТЬ И СРОЧНО. НЕ НАДО ЭТИХ УЛИЧНЫХ ЛОЗУНГОВ ПО ПОВОДУ КТО И ЧТО ДЕЛАЕТ ПРАВИЛЬНО ИЛИ НЕТ ПРАВ ЕС ИЛИ НЕТ. ЭТО ВСЕ ДЕТСКИЕ ЭМОЦИИ. РЕАЛЬНОСТЬ ТАКОВА ЧТО ЕСЛИ ОН НЕ УЙДЕТ ЕМУ МОЖЕТ ГРОЗИТЬ УЧАСТЬ ТУРКМЕН БАШИ. 9 млрд ХОРОШИЙ КУШ ЕСЛИ ЛУКАШЕНКО ЗААРТАЧИТСЯ ТО ИМ ПОЖЕРУТВУЮТ ЕГО ЖЕ СОБУТЫЛЬНИКИ.
АдказацьУличных лозунгов тоже нада. Если Луку снимут "его же собутыльники", то они и власть перехватят, а народ тут при чем? Не отрекайтесь от оппозиции, она народ и представляет, а не кто-то. Оппозиция - какая есть, такая и есть. Перестаньте на нее помои лить и все образуется.
АдказацьПодло. Нет слов. Но не переживайте, земляки - 9 миллиардов закончатся за полгода легко - учитывая, что сейчас плешивому начинают зажимать яйца по погашению кредитных обязательств - да и верность органов на что-то покупать надо. Эти деньги экономику не склеят. Все идет по плану.
АдказацьСупер! Было у Луки 9 млрд. баксов на оффшорных счетах, теперь ещё 8 млрд евро прибавится! А один млрд. разделит между народом и чиновниками! Браво!
АдказацьПримерно по 1000 евро на каждого жтителя РБ. Но ведь на каждого белоруса сейчас приходится 3500 долларов заемных денег (2500 евро). Туск поднимай планку )))
АдказацьИ так должны непомерную сумму , а кто отдавать будет эти 9 млрд . Которые пустят опять на дворцы резиденции и субсидии колхозам?
АдказацьСвободные выборы - это и есть отставка луки. А 9 млрд. после этого может и не понадобятся.
АдказацьВыборы парламентские подразумевались. Но все равно, провести и их он не сможет. Если народ не будет молчать, конечно. Но до этого еще политзэков нужно освободить и реабилитировать! Так что тоже думаю,что до 9 ярдов дело просто не дойдет.
АдказацьЗря тут народ раскричался про какое-то предательство. Политика - искусство ставить реальные и достижимые цели.
Лулу посадить в клетку и выставить напоказ за символическую плату!!! Быстро отобьются долги, повысится приток туристов, а главное - народ получит удовлетворение!!!!
Адказацьа перед показом збрить усы, пусть колхозаны увидят его заячью губу, в их понятии, такие люди приравниваются, к дурням, во удивятся кому молились.
АдказацьНе вижу никаких проблем с получением 9 млрд в течение месяца.
АдказацьИтак:
Условие №1 (освободить политических - а они ж по хулиганской статье идут!)
Как пример - активный Козулин реабилитирован и освобожден. В итоге тихо существует в своей реальности, ни слуху ни духу. Равно как Милинкевич. Почтисвободный Некляев стал невидимкой - его нет в жизни белорусов. То же самое будет с Санниковым. А попытки несанкционированных сборищ-разговоров с народом пресекаются по Закону РБ. Бойкот и умалчивание поагсят всю активность. Можно Санникова и Статкевича и Усса и т.д. смело выпускать.
Условие №2 (переговоры - о чем конкретно, какие темы?)
Возобновить Консультационную комиссию чиновников с оппо-представителями. Все стулья будут заняты. На крайний случай Романчука можно привлечь. Вот и переговоры власти с оппозицией.
Условие №3 (свобоные выборы - а чем вы недовольны, ведь приняли почти все ваши условия, как хотели. Или вы поняли что вас обвели вокрг пальца?)
А выборы у нас и так свободные. И проходят без значительных нарушений. А доказательств значительных нарушений нет. Ну что-то по мелочи есть + эмоции. А вот к подсчёту не пустят - и это тоже по закону. Выборы - свободные и открытые на 95%.
А вот посмотрим, как он их получит. Это у Вас , вроде, "нет проблем", а у него - будут! И такие, что я подозреваю, что он "гордо" откажется.
АдказацьThomass! А что-то Вы так утверждаете, что доказательств значительных нарушений в ходе выборов нет. Еще как есть. Сама была наблюдателеми составила протокол о вбросе бюллетеней. А когда присутствовала на собрании всех наблюдателей города, то таких документов были десятки. В том числе аудио и видео записи. Юридически все правильно оформлено и отдано комиссии ОБСЕ. А Вы думаете, что США и ЕС не признали выборы "по мелочи"
АдказацьЧто-то напоминает игру в одну руку в карты(к примеру в "ПУЛЬКУ").С одной стороны "Богатенький Буратино(ЕС),а с другой Власть + оппозиция(я думаю за лимон-два бакинских можно и в тюряге посидеть и плакаться,что убить хотят,права нарушают...,поплачся "карта не лошадь,у утру повезёт!")
АдказацьЕсли судить по информации с Варшавы, то последовательность такова:
Адказаць1. Освобождение политзеков, реабилитация их.
2. Свободные парламентские выборы.
3. И только потом деньги.
Если обман будет на первых этапах, то никаких денег не будет.
Но мне кажется, что Лу не согласится на эти предложения. Ему не надо стабилизация в стране путем потери власти. Щас помчится в Рашку. Типа спасайте от Европы. Дайте больше и без условий. Сколько раз такое было...
Продается страна. Центр Европы. Один хозяин. 9млн. рабов. Не дорого.
АдказацьТьфу...
ШОС !!!!!!!!!!!! ШОС !!!!!!!!!!!!!!! ШОС !!!!!!!!!!
ЖЫВЕ БЕЛАРУСЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
после 20 лет жизни в Европе для меня все выглядит вполне логично
АдказацьЕвропе по большому пофиг кто и каким образом пришел к рулю в Беларуси
и никогда запад ничего не начинает бомбить или душить пока народ в той стране сам не вышел на улицы ... Аглы или Санников? ... да им тут насрать лишь бы был рынок сбыта и как не странно (но по нашенски) -- абы небыло войны! ... это и есть основной принцип западной демократии ... если народ не возмущаеться и не выходит на улицы (один выход в декабре 40 тысяч тут не всчет) , то значит все ништяк братва , абы торговля шла ...
в западных газетах про Беларусь декабрьскую 2 недели пошумели (и то не напервых полосах) и забыли ... народ в африке Каддафи более 20 лет терпел .. и пока народ терпел так Каддафи был лучшим другом западного мира ...
так что все логично ... бабосы чтобы с голоду не подохли ... и пусть правит доКоли , к тому же надо тренироваться местным евросоюзным политикана снижать накал страстей ... через год таже маза с рашкой и медвепутом ... так им же ультиматум не поставишь и ссанкций не введешь ... вот и получаеться что как не крути а цыганщина правила и будет править ... пока в минске полмиллина на площадь не выйдут и не разойдуться недели 2 - 3 ... но это еще не скоро , а жаль.. ;(
как говорил классик ... жаль только жить в эту пору прекрасную ...
согласен на все сто!!!
Адказацьпока сами не выйдут, будет все тихо@
Каддафи был лучшим другом западного мира пока не захотел ввести в своем регионе золотой динар и соскочить с доллара. Как только он этого захотел, то "народ" сразу перестал его терпеть. Как-то так ... у нашего масштаб не тот, чтобы на постснг вводить золотой талер, так что ему запад не помеха.
АдказацьЭто за какие деньжата будет идти торговля в Беларуси?Народ перебивается,экономит. Магазины и рынки торгуют,а покупателей нет.Торговые точки закрываются. Сколько уже магазинов с европейскими товарами исчезли! Импортное оборудование для фабрик и заводов не покупается.Где торговля? Все кредиты-бабосы идут только на поддержку режима..Не бывает выгодного рынка сбыта в стране с нищим народом.
АдказацьДолларов, а не евро!
АдказацьСмысл статьи - а давайте Лукашенко станет хорошим, а мы ему за это 9 миллиардов Евро )))))))) Классно усатый устроился.
АдказацьOтставка Лукашенко должна быть вторым требованием, после немедленного освобождения и реабилитации политических!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
АдказацьОсвобождение и реабилитация + переговоры этоже самое и означают, непонятно, что ли? О чем Санников переговоры с Лукашенко собирается проводить, не слышали?
АдказацьКак дети малые все надо разжевать, да? Или это Лука троллит, чтобы выведать. что его ждет ? А Вы ему помогаете?
Это вообще сигнал не Лукашенкам, а придворным.
АдказацьКак только лысый дебил удачно споткнется или просто не проснется, так сразу и попрет помощь.
Вечером траур - утром деньги.
Господа, помимо безусловного освобождения и реабилитации политзаключенных, мы,
Адказацьс удовольствием, одобрим второе Ваше, не менее важное требование: свободные выборы, но не в парламент, а нового президента РБ и без участия АГЛ.
Политзаключенные сидят ни за что и по надуманным обвинениям, поэтому их освобождение дело чести всех свободолюбивых людей, признающих демократические ценности, как высшее благо, и предметом манипуляций святое дело быть не может.
С надеждой на то, что наживка для Вас окажется неподходящей.
Охххххх как заживём :)
АдказацьОни предъявили 3 требования Лукашенко? Легко!
Адказаць1. Отпустить политзаключенных - Часть отпустят из тюрем и посадят под домашний арест, будут прослушивать разговоры и т.д. После получения денег посадят опять.
2. Переговоры с оппозицией - Реализуют самым первым, пока политзеки еще сидят. Пригласят все-равно Романчука.
3. Демократические парламентские выборы - Тут вообще без комментариев! Ведь наши выборы всегда были таковыми, правда? С такими традициями в этой области сделать любые выборы "свободными" проще простого.
---------------------------------
Вывод: Надеяться на то, что приедут ребята из-за бугра и разрулят проблемы - подпитывать собственную слабость. Точнее поддержка может быть, но именно "поддержка". Нам помогут не упасть, но для этого сначала нужно встать.
надоел со своими холуями они власть не отдадут нахаполись при режиме начальники поделали себе зарплату а рабочих к ногтю чтобы рта не раскривали а раскроеш проста увольняйся если не нравится а насчот денег если европа даст считай подарила луке
АдказацьУважаемые. Вы еще не поняли... Европе вы не нужны .... совсем... и там не хотят, чтобы были новые иммигранты. у самих с работой и с рабочими местами проблемы. Поэтому проще все оставить, как есть, не меняя власти.. В надежде. что, как в китае, просто сменится политический курс. И за этот поворот просто предложили немного денег. Вот и все. В этом мире все продается и все покупается. Хотите вы получить эти деньги? Нет проблем. делайте перемены сами и получите бонус вы, а не лука. им же все равно, кому платить. Это же просто коммерсанты от политики. В Старом Свете все давно подменено .....В данной ситуации они просчитали, что так выгоднее им. Но не народу Белоруссии
АдказацьВ данной ситуации они просчитали, что так выгоднее им.
Адказаць.....................
+стопитсот. Это вообще то нормально для Европы и в Мире. Каждый смотрит свою выгоду. А вот нашу , Беларускую правду и интересы, как нормального Государства , некому представлять в Мире мудро и сильно. Не стыдно кое- кому вообще смотрю. Тьфу.. На них. Сто раз. Дешевщики!
Люблю тебя, Беларусь!
ЕС выстовляет неприемлимые для саши условия кредитования Беларуси.Вся пикантность ситуации заключается именно в таком формате выделения денег.
АдказацьНа примере извращённости,возникшей с кандидатом в президенты РБ А.О.Санниковым,совершенно ясно видна агония лукашенко как человека и как политика.
Сегодня вопросы следует ставить следующим образом:кого этот дьявол заберёт с собой в вечный гроб?Кто вместе с ним будет отдуваться за содеянное?У кого на могиле, вместо креста,будет вбит осиновый кол, прямиком в бошку.
I EvroAzs kredit imel uskoviya. Luka pervi transh skushal, a na usloviya privatizirovat' na 8 000 000 000 USD predpriyatiy polojil s proborom. Seichas zanimaetsia tem chto pitaetsia vsiakuu labudu vtuhat' rashke na eti 8 yardov.
АдказацьТакое ощущение, что в Евросоюзе, мягко сказать, работают одни придурки. Или они вообще не понимают текущий момент. Или учавствуют в разграблении Бело-руссии. Хотите содержать режим. Давайте деньги напрямую. И не корчейте из себя правидников. Придет время и Вам собрать свою кучу камней. Благодетели Вы наши.
АдказацьДа, это худший, но ожидаемый вариант. По сути, от инициатив ЕС никому пока лучше не стало. Разве что группу ребят из колоний отпустили, да и то непонятно, на каких условиях. Если освободят Санникова и оставшихся, то, во-первых, когда (было обещано до октября)? Во-вторых, в каком состоянии (очевидно же, что всем необходима длительная физическая и психологическая реабилитация)? В-третьих, на каких условиях (скорее всего, их просто сбагрят за рубеж, чтобы лечились и не возникали)? Парламентские выборы в расчет не берем, - это фарс. Переговоры с оппозицией? С какой, если Санников с командой будут за рубежом (а если их реабилитируют, то как это все будет происходить? На каких основаниях?) То есть, за стол переговоров сядет оппозиция, которая все эти годы шла правильным, гармоничным с режимом путем. И о чем они будут переговариваться? Самый важный вопрос - о политзаключенных после освобождения отпадает. Тогда о чем же? Так что, господа комментаторы, вы правы: счет семьи пополнится, режим встрепенется, а мы надолго еще останемся даже не с прежним "корытом", а с еще более обнаглевшим и до конца уверовавшим в свою безнаказанность субъектом. Ситуация лишь ухудшится. Но что думает об этом Бородач? Он же какие-то реальные вещи планирует? Правда, требует, чтобы оппозиция объединилась. И тут вопрос: нужна оппозиции власть, чтобы вытащить страну из ямы, или ей ближе обещанные гранты и пятилетнее довольно спокойное существование в прежнем режиме?
Адказацьне троллите, вариант нормальный! пусть выполнит хоть это!
Адказацьиябеларус, ЯДвига известные истины сказала.
АдказацьА вот Ваше иябеларус - троль режимный, денюХ захотелось?
Пайка оскудела?
По сути верно.
Адказацьлука привык выкручиваться примерно в таком вот духе. Но.....А вдруг..... . А вот вдруг, что то пойдет не по мозаике. Не сложится. Ну например Санников закусит удила (или Статкевич). Отправит семью за границу и "взбесится", "сорвется с цепи" и тупо будет нарываться и петь не по нотам. Специально, целенаправленно провоцировать гада на неадекват. Но опять же согласен, что хрен его знает как их там пресанули. Козулин как яркий пример. Назад в цугундер не хочет никто. Но и у шизоида вариантов не густо.
а в чём смысл свободных парламентских выборов, если в стране верховенство указов и декретов? КОЗЛЫ!
Адказацьторговля людьми дала свои результаты!
АдказацьИМХО, запад решил играть по правилам гуЛАГа.
АдказацьКинули наживку, кто клюнет - прихлебатели или Сам?
В любом случае Санников реабилитированный и на свободе это путь к демократическим выборам.
Не зря и сумма такая, что у них там сейчас глаза по счетчику вращаются, А нам ловить момент пока они за кость буду грызться (а-ля "овощные")
Как говорил мой дед "не срите дробнее мака". Все эти эмоции в пустоту.
Адказаць______
Вообще мы живем в уникальное время:
ЕС - самое передовое социально-политическое образование на Земле (не совершенное, но лучшего пока нет) пытается укротить, уболтать, задобрить, перевоспитать ХАМСКУЮ, ЦИНИЧНУЮ, ШУТОВСКУЮ, ПОЛУФАШИСТСКУЮ, КОЛХОЗНУЮ АВТОКРАТИЮ выросшую у себя под боком (вроде прыща на заднице).
___
Короче пробуют и примочками и запарками и мазями и одеколоном.
Проблема еще в том, что у руля ЕС не самые решительные политики.
Прыши иногда полезно ПРОСТО ВЫДАВЛИВАТЬ. Кому выдавливать ? Конечно нам, беларусам. За нас эту работу НИКТО не будет делать.
ввввв, 17:10, 30.09
АдказацьУважаемые. Вы еще не поняли... Европе вы не нужны .... совсем... и там не хотят, чтобы были новые иммигранты. у самих с работой и с рабочими местами проблемы. Поэтому проще все оставить, как есть, не меняя власти.. В надежде. что, как в китае, просто сменится политический курс. И за этот поворот просто предложили немного денег. Вот и все. В этом мире все продается и все покупается. Хотите вы получить эти деньги? Нет проблем. делайте перемены сами и получите бонус вы, а не лука. им же все равно, кому платить. Это же просто коммерсанты от политики. В Старом Свете все давно подменено .....В данной ситуации они просчитали, что так выгоднее им. Но не народу Белоруссии.
-------------------------------------------------------------------------------------
Печально, но, полагаю, именно в этом есть великая сермяжная правда.
Думаю, если бы это было для Европы безразлично ,они бы этим вопросом вообще не занимались. Варитесь ,тут в своем котле ,как хотите. Хотите пребывайте в рабстве,а хотите умирайте на баррикадах.Кто сегодня занимается Северной Кореей?Не стоит уподобляться ребенку, которому не дали мороженого . В том то и дело,что жизнь прекрасна,когда кругом царит справедливость ,а не только за собственным "забором" ( соседи иногда отравляют жизнь).Не надо не эмоций ,не истерики , надо просто трезво рассуждать. Запад делает все что может в данных условиях. Не надо забывать,что политика ,это искусство возможного.Нам помогают и о нас помнят. И за это им спасибо. У нас нет права требовать от них большего.
АдказацьНи кто не виноват,что эту страну изнасиловали из внутри, " свои " же. К кому нам предъявлять претензии?
Требование должно быть одно!!!
АдказацьЭто уход ДИКТАТОРА!!!
Никаких кредитов!!! Народу не нужны кредиты, кредиты нужны только Узурпатору!
Опять будем за денюжку Сашу уламывать стать хорошим? А не надоело уже? Он же уже прямым текстом сколько раз повторял: ВЛАСТЬ ОН НЕ ОТДАСТ. НИКОГДА. Или он вчера оппозицию бил, сажал, оскорблял, называл "пятой колонной" для того, чтобы сегодня погладить по головке и дать десяток мест в парламенте. Ну не смешите меня. Вы ведь не такие наивные, как пытаетесь показаться. Для кого руководители ЕС и стран-членов "включают дурачка"? Для белорусского народа? Так ему пофиг на ваше мнение. Для России? Да она и так понимает, что Саша никогда от неё не денется. Для оппозиции? Так ведь такими заявлениями вы закапываете её ещё глубже в землю. Единственные кто на вас ещё смотрит с надеждой - это та молодежь, которая выходила летом каждую среду на улицу. Заметьте, эта молодежь не просто безвольно ждала почти год вашей реакции, а начала действовать. В итоге вы опять предали те идеалы, на которых построены ваши государства, политические системы, культура и весь Евросоюз. Соответственно, вы и ту молодежь опять предали.
АдказацьРебята, уезжайте из этой страны. Бегите. Старайтесь вывести отсюда своих родных и близких всеми возможными и невозможными способами. Тут делать нечего - это выжженное поле, где есть место только трем типам людей: Саша и семья, приспособленцы и лизоблюды, и безвольное быдло, которое будет терпеть и регулярно ходить на стрижку и убой. Рождая детей в этой стране, вы либо соглашаетесь, что они станут людьми второй или третей категории, сорта (а в первую попасть, как вы поняли, невозможно), либо станут изгоями, которым всё равно придется уезжать из этой страны, либо просто существовать, а не жить.
Уезжайте, храните свои взгляды и ценности, храните Беларусь в сердце, учите детей роднай мове. А когда (если) это всё закончится - возвращайтесь и стройте свободное белорусское государство.
Все правильно. Осталось только бежать отсюда.
Адказацьуже уехали 8 лет назад, тоскуем немного по стране, но жить хотим здесь, в США.
АдказацьНе паниковать надо а добивать режим лу... А то как то некрасиво получается просим помощи у запада в борьбе с режимом а сами... 10 милионов страна. В маленькой Литве не боялись танков а мы 1 Лу.. и кучку халуев боимся. САмим надо свои проблемы решать а не быть совсем захребетниками борьбы.
АдказацьСпокойно, народ.
АдказацьЕвросоюз применяет АГЛовскую тактику - абяцанки, цацанки, а дурню - радасць)))
Похоже, Европа устала от своего двусмысленного и жалкого положения по отношению к диктатору. Поэтому будет так.
АдказацьЕВРОПА СЕГОДНЯ: "В пакет предложений входит освобождение и реабилитация политзаключенных, переговоры власти с оппозицией, свободные парламентские выборы. Требования отставки Лукашенко среди требований нет."
ЕВРОПА ЗАВТРА: " Ладно, давайте без парламентских выборов."
ЕВРОПА ПОСЛЕЗАВТРА:" Ну ладно, можно и без переговоров."
ЕВРОПА ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ:" Ну хоть отпустите зеков, фиг с ней с реабилитацией."
Зеков отпустили под домашний арест.
ЕВРОПА:" Да!Да!Да! Мы победили. Лукашенко встал на демократический путь! Вот вам 9 ярдов и 9 еще, на всякий случай."
Теперь можно вздохнуть спокойно и больше не муссировать неудобную темку про Беларусь.
Сказке конец, а кто на этом сайте сидел и писал - вам всем пи...ц!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Прошу прощения у всех,кого вольно или невольно обидел.
АдказацьПростите меня,грешного.
Михаил, уважаемый! Как хорошо что Вы появились. А я Вас столько искала, может пропустила где по невнимательности. Все мы на этой земле грешники. Всё Вам прощается! Бог с Вами и благоразумие, уважаемый.
АдказацьПришла в голову мысль. Суть данного послания в следующем: "Саня, ты там по нашим требованиям проведи спектакль. Мы тебе отслюнявим 9 ярдов, а ты нам откат в размере определенного %". И картинка хорошая и денег у всех участвующих в спектакле полные вагоны". Неужели никто еще не понял, что ВСЕ зарабатывают на нашей стране?? Всем вокруг просто космически выгодна наша т.н. власть. Если вдруг ее завтра не станет, то многие десятки лимонов просто не попадут в карманы этих "демократов ЕС". Все это огромный спектакль, который преследует целью только одно: КАК МОЖНО БОЛЬШЕ НАБИТЬ КАРМАНЫ на теме диктата у нас в стране. Я так думаю, что они вполне могут и оплачивать весь этот цирк, что бы из карманов европейских граждан, американских, российских забирать бабки в свои карманы. МАТРИЦА!
АдказацьОчень хорошая, и самая жизнеспособная версия.
АдказацьВсе ясно! У Польши заканчивается председательство в ЕС - вот и спешит господин Туск оставить свое имя в истории - "Освободитель Европы от последнего Диктатора"! А то, что белорусов будут наклонять все то время пока АГЛ будет прожирать 9 млрд. евриков - это уже его не волнует.
АдказацьХрень какая-то! Сначала сливают АГЛу банковские данные по оппозиционерам, затем еще и 9 млрд. подкидывают!
Отвеьте, люди добрые - так и ведется борьба с последним диктатором? Или я не на той планете живу?
Большинство читателей этого сайта с другой планеты. Не расстраивайся, марсианин, у нас на Плутоне то же самое :)))
АдказацьWe learn frpm the histoty that we dont learn from the history. Шос легко иожет всех аыпустить и даэе провести чэсные выюоры в парламент. Но получив 9 ярдов где гарантия чтл он не разгонит силой законодательный орган? Проходили...
АдказацьБеларусь хотят уничтожить окончательно и сделать это руками мозаичного урода-параноика.
АдказацьДругих версий почему преступнику, террористу, умалишённому дают деньгт, которые ему нужны для содержания репрессивного аппарата, просто не может быть.
Нужно быть окончательным придурком, чтобы рассчитывать, что маньяк-дегенерат самостоятельно изменит свой динамический стереотип, образ мышления и поведения. Им мало примера Мухомора, из-за которого погибли десятки (а может сотни) тысяч людей. Европа не может жить без Гитлера, пусть даже неполноценного.
ЕС сегодня сделал движение по уничтожению целой страны. И только полномасштабная гражданская война может вывести этих подельников тирана из ступора.
Нужно быть моральным уродом, чтобы пойти на сделку с Лукой...
Полностью подерживаю волка и азмиз есть, хоть пару теологов есь.зрите в корень и четайте между строк.живе беларусь.
АдказацьА можна мне хотя бы 0.001% А? Мне в принципе хватит, и чихал я тада на "демакрацию" )))
АдказацьВось і выкрываецца чыясьці пятая калона.
Адказаць
Адказаць9 ярдов ???
Это ж скока резиденций можно еще понастроить!
Скока дажынак провести!
Э-эх! Работорговля - это всё-таки выгодно! Надо расширяться - побольше тюрем на эти бабки настроить и забить их под завязку. Европейцы богатые, новых зэков тоже купят!
Я считаю что это выход предложить,.Ведь никакая Европа ни США луку сбрасывать не будет,если это не будут делать наши помяркоуные.Единственное это еще палочка -выручалочка от повальной продажи предприятий.Ну а луку изменить,что головой об стену,слишком высок гонор у царя....а вдруг наклонят?
АдказацьА ещё как назло латинский друг Уго приболел серьёзно. Если что, то нашему хитропричёсанному и бежать некуда будет, только если в Сев. Корею...
АдказацьУ Еўразвязя на самай справе дуракі, ці прытвараюцца. Няўжо нічаму не навучыў іх Л...!
АдказацьГитлера кормила и вдохновляла тоже вся Европа, пока не поперхнулась собственной кровью.
Адказацьлучше пару фур стрелкового вооружения с боеприпасами...На 1 миллион долларов..
АдказацьА 9, 10, 15, 20 и более миллиардов мы уж сами из усатого гондона и его колхозной сволочи вытрясем.
Эта сумма равна примерно годовой величине "газовых" субсидий со стороны России. Интересно получается, по логике ЕС, Европа готова заплатить за отсутствие политзаключенных, Россия финансировала режим, который их наплодил. Это 39,6 млрд. рублей или 1,98% от суммы, что Россия готова потратить на модернизацию всей армии.В частности, достанется и объединенной группировке, что повысит (номинально) обороноспособность последнего диктаторского режима в Европе. Что дешевле? Думаю, что это не те деньги, чтобы Лука начал нервничать и паниковать. Обещания в 20-30 ярдов евро в год, вот это сильно. Европейские жмоты.
АдказацьДа. Сильно.
Адказацьangey Что Вам непонятно ) Причем тут белоруссы? Идет игра между Польшей и Россией.
Адказаць--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как ты прав. Если народ бездействует, то за народ решает другой народ, его сосед. Наши соседи - Россия, Польша и Литва, активно решает нашу судьбу, без нас.
Польше - Брестскую и Гродненскую области. России - Витебскую, Могилевскую, Гомельскую области. Минск и Минскую область можно оставить Лукашенко.
АдказацьСа ўсяго асартыменту Лукашэнцы наўрад ці спатрэбіцца болей чым два квадратных метру.
АдказацьИ здесь я Вас разочарую. Подумайте сами - зачем России ваша социалка? Гораздо дешевле принимать у себя белорусских гастеров. Ну а с пенсионерами и детьми разбирайтесь сами.
АдказацьЭто только бизнес. Ничего личного.
ЛУКАШЕНКО РАДИ ДЕНЕГ ГОТОВ НА ВСЕ,НО НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ НА ОТКРЫТЫЕ ВЫБОРЫ. У НЕГО СЕЙЧАС ОТ БЕШЕНСТВА ГЛАЗА ГОРЯТ. СЕЙЧАС ОН КРУТИТ В ГОЛОВЕ КАК ЭТИ МУЛЬЯРДЫ ВЗЯТЬ И ПОМЕНЯТЬ УСЛОВИЯ.
Адказацьда это уж точно ! Люди живут розовой надеждой,а я вижу только красную
АдказацьЕВРОПА 1945 г. :" Адольф, пообещай, что ты больше не будешь расстреливать евреев и душить их в газовых камерах. Пойдешь на переговоры со Сталиным о честном разделе Польши и Прибалтики. Дашь честное слово, что Великий Рейх будет самым демократичным государством. И мы готовы признать тебя мировым президентом."
АдказацьАу люди!!! Включите моск немного - весь форум напоминает какую то бабскую истерику (казлы, уроды, наплевать на нас , лицемеры). Чем плохо для нас, людей желающих перемен, то, что непримиримые борцы, как-то Санников и Статкевич (что уже очевидно, я верю что они не сдадутся и не сломаются) будут выпущены на свободу, тем паче будут реабилитированы!!! А если хватит физических и душевных сил - еще включаться в политическую борьбу - народу сейчас катастрофически не хватает лидеров, честных, принципиальных, идущих до конца - так это вообще здорово. Уже при выполнении этого условия - на лицо полное моральное банротство и поражение власти, поскольку ее заставят признать дефакто незаконность и преступность действий во время президентских выборов 19 декабря. Пускай выкупают политзаключенных - эти люди сейчас важнее на свободе, чем в заточении. Что плохого будет от того, что АГЛ пойдет на некоторые другие послабления (пусть даже косметические), как то более свободный порядок проведения массовых мероприятий, агитации, участия граждан в политическом процессе. Что будет плохого от того, что люди перестанут бояться выходить на митинги, а менты меньше беспредельничать, чтобы не предстать в неприглядном свете, потому как денюх очень надо. Все прекрасно понимают что эти шаги Лукашенко будут исключительно неискренними и половинчатыми. Да Европа предлагает Лукашенко сыграть в спектакль, однако какая роль будет отведнена нам зависит исключительно от нас самих. Ведь вспомните как активизировалась политическая жизнь перед выборами, ведь Европа выставляла похожие условия, вспомните толпы людей перед пикетами альтернативных кандидатов, вспомните более свободные возможности для агитации, вспомните наконец 19 декабря, когда на улицу вышли десчтки тысяч людей - частично это стало возможно благодаря тем неискренним и половинчатым шагам властей в плане "либерализации". Потому, что даже частичная, половинчатая, неискрення, показушная "либерализация" для Лукашенко представляет смертельную опасность. Для него это игра со смертью. Ситуация в Беларуси настолько закостенела, что изнутри ее невозможно исправить, чтобы растрясти это болото, нужны очень мощные импульсы извне. Сегодня думаю послан очень сильный месседж как властям (особенно это касается номенклатуры) так и всему народу. И думаю, в отличие от многих присутствующих здесь на форуме, что это позитивный ипульс. И не надо рассматривать это как руку помощи диктатору, ведь даже те минимальные условия, которые выставлены Европой - Троянский конь для Лукашенко.
АдказацьОтдам 9 миллиардов на поимку бандита-диктатора РБ с последующим над ним судом в Гааге!
АдказацьЛука никуда не уйдет.
АдказацьЛука навечно.
Европе плевать.
Белорусы стадо, паситесь за гроши в "чистой стране" дальше.
В деле хитрости глупый человек часто побеждает умного, потому что ни на минуту не упускает своей цели (Л.Н. Толстой).
АдказацьНе надо хитрить с ним , надо давить и результат наступит скорее.
Такая щедрость! И только для того, чтобы оттянуть Беларусь от России.
АдказацьПосулы всегда щедрые. Потом ... Посмотрите на Прибалтику.
Всё здорово? Совсем нет. Живут транзитом из России. Промышленного производства НЕТ. До трети населения (Латвии, Литвы) и четверти Эстонии - покинуло страну. И работают в ЕС отнюдь не программистами или журналистами :-)
Так и знал, что сейчас начнется в коментах нытье, сопли и обида на ЕС.
АдказацьРебята, не тупите. Цивилизованный мир и цивилизованные люди стараются решать все вопрос дипломатически, путем переговоров. Конечно, они стремятся хотя бы зерно посеять демократии в РБ. Но проблема может быть решена только ВНУТРИ Беларуси.
С кем тут из нас вести переговоры? Кто здесь хоть кого-то представляет? Какие у нас есть демократические институты, общественные объединения, партии? Перечислите? В каких из них каждый из вас состоит? Что вы сделали кроме свистка на форуме?
Власть в руках АГЛа, с ним и ведут переговоры. С оппозицией тоже ведут серьезный диалог. Только вот особо не с кем. Лебедько вот недавно на саммит был приглашен, до того в штаты. Кого еще приглашать? Милинкевич только там и сидит. Калякина что-ли? С кем заключать сделку? Есть кто-нибудь хоть чуть-чуть дееспособный? Освободят Санникова – и его пригласят 100%. Это не вина Запада, что у нас такие калеки в оппозиции и народ «далеко и выше всего этого».
Какое нахрен требование об отставке диктатора? Политики в отличие от форумчан не привыкли свистеть в трубу. Кому такое требование может быть адресовано? Какая у него юридическая сила? Какая у него может быть эффективность? Что, трудно предсказать последствия такого дурацкого шага? Узурпатор – банкрот, но самодовольный и упрямый. Он в ответ обложит ЕС членами, развернется на восток и сольет все окончательно россиянам. После чего мы либо сольемся с Рашей, либо превратимся в северную Корею.
Большие перемены делаются маленькими шагами. Один большой шаг – давайте будем говорить честно – мы сделать сразу не в состоянии. Учимся ходить, господа. Объединяться и сотрудничать. Давно пора.
Вот это я понимаю!!! Полностью поддерживаю, а то устроили какуюто истерику. Кроме слепой ненависти к Лукашенко (я тоже его не люблю, если не сказать больше), нужно хотя бы чуточку уметь мыслить стратегически, на перспективу месяцев этак на 3-4 для начала. И пока не скем тут разговаривать! Ну с кем разговаривать - с овощами что ли, которым до фонаря вся эта политика и все эти высокие материи как то свобода и демократия, абы унитаз не простаивал!! А вопли нытье и стенания тут не помогут, нас (народ) будут брать в расчет и с нами будут считаться только только тогда, когда мы станем реальной политической силой. История показал, что есть одно весьма эффективное лекарство от беспредела властей - ГРАЖДАНСКАЯ СОЛИДАРНОСТЬ. Одним махом этот узел не разрубить, поэтому первым шагом - все на НАРОДНЫЙ СХОД!!! Я иду!!! Нужно же что-то в конце концов делать!!!
Адказаць*********************************
Стопудово!!! Представьте, как после этого предложения Какбы будет корчиться, не зная, что делать!!! Да одно это стоит 9 м.
АдказацьУважаемый Ner! Очень понравилось исключительно всё написанное Вами. Действительно всё так и есть - большие перемены не делаются с налёта, а только постепенно. Как Вы считаете, не пора ли юристам и правозащитникам начинать рассмотрение его правомерности в принимаемых решениях, действиях, заключениях контрактов, договоров, подписании документов и многое другое, в то время как он считается не легитимным? Я не призываю к отставке, но он ни де-факто и ни де-юро, а так, да ещё с таким хвостом уголовщины. Рассмотрение таких заявлений должно быть в двух направлениях - местном и международном, чтобы была возможность предъявить претензии о незаконности заключения всех сделок. С уважением, всего хорошего.
АдказацьЯ сам не юрист, не могу ответить компетентно. Но вопрос здесь упирается в то, что такое легитимность? Все госорганы и госслужбы признают тнп легитимным и de facto, и de jure. По факту почти вся власть в стране принадлежит ему. Считать мы можем что угодно; как это ни горько, пока не легитимность власти не подтверждена документально и официально, это все остается на уровне мнений.
АдказацьЮристы и правозащитники давно начинали рассмотрение (не)правомерности принимаемых решений, только результата реального нет. Так например, Хельсинский комитет подал в Верховный суд жалобу о признании президентских выборов недействительными. В ответ вышло постановление, где бла-бла-бла, доводы необоснованные. И все. То же самое будет по поводу всех сделок и договоров.
Самый большой вопрос из тех, что Вы задали – КТО будет выдвигать эти претензии, какие у него реальные возможности, сколько людей стоит за ним. Попросту говоря, это вопрос связи и взаимодействия оппозиции и гражданского общества. Пока у нас и оппозиции оформленной нет, ни гражданского общества, ни связи между ними. Те лидеры оппозиции, которые есть, не особенно стремятся с кем-то разговаривать, ни с друг другом ПУБЛИЧНО, ни с народом – ОТКРЫТО.
Уважаемый Ner! Согласно Международного права, доктрина которого имеет такие принципы как равноправие и самоопределение (свобода волеизъявления, выбора) народов, а также уважение прав человека и основных свобод (а не тюремное заключение за инакомыслие), имеются нарушения. Нарушены и права народа распоряжаться своими естественными богатствами и ресурсами. Поэтому правозащитникам, не имеющим реального результата, необходимо обращаться в ООН. Если выборы не действительны, то произошёл захват власти, а это не внутренне дело страны и требуется вмешательство, а т.к. субъекты М.пр. (в т.ч. и РБ) в принципе не могут ссылаться на своё законодательство для оправдания не соблюдения ими международных обязательств, то рассмотрение происходит согласно М.пр. Именно с тем, что вопросы не решаются на местном уровне, надо выходить правозащитникам на международный. Удачи и всех благ.
АдказацьМожет после этого белорусы не будут бояться выходить на площадь.Всеравно выкупят.Так давайте идите ,и там все обсуждайте ,а не в интернете .
АдказацьХартия97.
Адказаць28 сентября. "Санкции ЕС против белорусского режима могут быть ужесточены"
30 сентября. "ЕС готов предоставить Беларуси до 9 миллиардов евро"
Ахаха. Вот это Epic Fail. А точнее очередной Epic Win Лукашенко.
Прыроду яго (Шоса А.Р.) незамыславатай гульні выкрыў Хазін.
АдказацьРасея будзе даваць грошы, каб быў "камунізм", Еўропа будзе даваць грошы, каб "камунізма" не было.
Схема няхітрая, але ж абодва бакі вядуцца.
dzmitry-lyt'vin, 19:19, 30.09
АдказацьЧем плохо для нас, людей желающих перемен, то, что непримиримые борцы, как-то Санников и Статкевич (что уже очевидно, я верю что они не сдадутся и не сломаются) будут выпущены на свободу, тем паче будут реабилитированы!!! А если хватит физических и душевных сил - еще включаться в политическую борьбу - народу сейчас катастрофически не хватает лидеров, честных, принципиальных, идущих до конца - так это вообще здорово.
---------------------------------------------------------------------------------
Вы-то сами в это верите? Я почти это же самое говорила около месяца назад и готова была в это поверить. Но не получилось: не позволит Лука им включиться в политическую борьбу. Проще ребят физически устранить. Так что самый оптимальный и безопасный вариант для них - за рубеж, на радость режиму.
-----------------------------------------------------------------------------------
dzmitry-lyt'vin, 19:19, 30.09.
Европа предлагает Лукашенко сыграть в спектакль, однако какая роль будет отведнена нам зависит исключительно от нас самих. Ведь вспомните как активизировалась политическая жизнь перед выборами, ведь Европа выставляла похожие условия, вспомните толпы людей перед пикетами альтернативных кандидатов, вспомните более свободные возможности для агитации, вспомните наконец 19 декабря, когда на улицу вышли десятки тысяч людей - частично это стало возможно благодаря тем неискренним и половинчатым шагам властей в плане "либерализации". Потому, что даже частичная, половинчатая, неискренняя, показушная "либерализация" для Лукашенко представляет смертельную опасность.
-----------------------------------------------------------------------------
Вы бы лучше вспомнили, чем 19 декабря закончилось, и для кого показушная "либерализация" Лукашенко представляла смертельную опасность. Смею вас уверить: не для него. Что же касается хитроумной Европы, якобы, "предлагающей сыграть Лукашенко спектакль", то, боюсь, вы тут перемудрили: действия Европы в отношении нас просты, как мычание коровы: ей на нас попросту начхать! Она действует исключительно в собственных интересах. И еще одна маленькая деталь. Едва Лука получит деньги, все активисты и пикетчики, не успевшие слинять за рубеж, мгновенно окажутся на зоне. И Европа снова "предложит ему сыграть спектакль", т.е. торг продлится и на его следующий президентский срок. Если он доживет до него, конечно.
Ну так что мешает нам действовать в собственных интересах?!!! Если нам самих на себя начхать, то Европе и подавно. А разве брюзжать и истерить на форумах - это выход? Или смириться с нашим жалким рабским состоянием или делать хоть что нибудь для того, чтобы что-то изменить - вот это тот небольшой выбор, который у нас остался. Я думаю выпустят последних политзаключенных в течении нескольких ближайших недель, ну от силу месяц. Для этого есть определенные предпосылки и движения со стороны властей. Выпустить Санникова и Статкевича должны по любому, вопрос не в том когда, а в том как их выпустить и сохранить при этом лицо - а лучше с покаянным письмом. В то, что они добровольно слиняют за кордон - в это я не верю категорически. Устранить этих "ребят" физически для Лукашенко означает окончательно загнать себя в угол, в это я тоже не верю. И в то что Статкевич и Санников на свободе смиряться со всем, в это я тоже не верю. И наконец Лука не получит деньги сразу, с чего Вы вообще решили, что вот сейчас сиюминутно ему добрые дяди отсегнут 9 мульярдов под его самое "жыстачайша чэснае слова"... Я думаю здесь Европа будет руководствоваться принципом: Утром стулья, вечером деньги... И кто сказал, что Лука эти условия принял...ведь для него они принципиально невыполнимые... Стоит ему сейчас допустить хотябы маленький сквозняк в виде очередной "политической оттепели", как через пару годиков глядишь в результате его власть сдует нафиг политическим ураганом. Ну не пойдет он на это, поэтому все что выше я рассматривал чисто гипотетически, потому как вариант для нас не такой уж плохой как кажется некотырым форумным истерикам, главное им правильно воспользоваться. А посему, скорей всего лука эти деньги не получит, так что успокойтесь...
АдказацьТеперь я знаю, почему не 90 или 900 миллиардов!
АдказацьТолько через несколько минут после заявления г-на Туска, Европейская комиссия опубликовала финансовые взносы государств-членов на 2010 год. Итак: Германия платила 9,2 миллиардов в ЕС, Польша получила 8,4 миллиарда от ЕС.
Г-н Туск, прошу прощения за любые головные боли, которые мое сообщение от 16:17 сделаны. Конечно, и так и это должно быть, вы будете платить Лукашенко из этих денег и сократить польского бюджета на эту сумму. - Супер план! Мои наилучшие пожелания!
Принимаем кредиты в любом размере. Берет эти кредиты кандидат в президенты лукашенко. Возвращать будет он-же, находясь в колонии (это вопрос времени), может ли этот человек возвратить займы если его з/плата будет "не ниже прожиточного минимума по РБ" и сколько это займет времени? Думайте господа европейцы.
Адказацьиз за океана, 19:47, 30.09
АдказацьМожет после этого белорусы не будут бояться выходить на площадь.Всеравно выкупят.Так давайте идите ,и там все обсуждайте ,а не в интернете .
--------------------------------------------------------------------------------
Может, пример покажете? Прилетите, да и на площадь? В автозаках прокатитесь, в СИЗО посидите? Сплошной адреналин! Может, даже на зоне пару годочков оттянетесь? Или слабо? Если слабо, то помолчите, советчиков и без вас хватает, особенно заокеанских, которых сюда на аркане не затащишь.
от 9 ярдв шарик шуриков синезеленый может перестать крутится, че тада на.
Адказаць" Требования отставки Лукашенко среди требований нет."(с)
Адказаць------------------------------------------------
Бу-га-гашеньки. Наивные вы, сябры:-)
Ну, и кто здесь мне постоянно кричал, что Европа не признаёт легитимность Луки?
Сорвала с языка.
АдказацьХорошо трындеть, когда в 5 шагах от дома обычный английский паб.
Dzmitry-lyt'vin, 20:39, 30.09
АдказацьЯ думаю выпустят последних политзаключенных в течении нескольких ближайших недель, ну от силу месяц. Для этого есть определенные предпосылки и движения со стороны властей.Выпустить Санникова и Статкевича должны по любому, вопрос не в том когда, а в том как их выпустить и сохранить при этом лицо - а лучше с покаянным письмом. В то, что они добровольно слиняют за кордон - в это я не верю категорически. Устранить этих "ребят" физически для Лукашенко означает окончательно загнать себя в угол, в это я тоже не верю.
Я думаю здесь Европа будет руководствоваться принципом: Утром стулья, вечером деньги...
--------------------------------------------------------------------------------
Всего три вопроса. Первый: нельзя ли поподробнее о "предпосылках и движениях властей"? Ну, насчет того, что Санникова с ребятами скоро выпустят? Второй: то, что вы все время думаете, это, конечно, впечатляет. Но нельзя ли обосновать ваши мысли? На чем ваши выводы основываются? Или выводов пока нет, а это так, - всего лишь мыслительный процесс в разрезе? Третий: на чем основывается ваша вера в то, что Санникова с соратниками не вынудят уехать? И о каком угле для Луки речь, если его туда не смогли загнать даже убийства политических оппонентов?
----------------------------------------------------------------------------------
Dzmitry-lyt'vin, 20:39, 30.09
А разве брюзжать и истерить на форумах - это выход?
Ну не пойдет он на это, поэтому все что выше я рассматривал чисто гипотетически, потому как вариант для нас не такой уж плохой как кажется некотырым форумным истерикам, главное им правильно воспользоваться. А посему, скорей всего лука эти деньги не получит, так что успокойтесь...
-------------------------------------------------------------------------------
А это вы, пардон , кого призываете к спокойствию? По-моему, более эмоционального и нервного комментатора, чем вы, здесь, вообще, не наблюдалось.
александр григорьевич,вы настолько уверены в собственной самости,чтобы испытать на себе гнев Божий?
АдказацьОставьте народ Беларуси!Все ваши нынешние неприятности-всего-лишь начало огромной беды.
Кровь,невинно загубленных вами душ,рождённых и не рождённых,вопиет перед Господом!
Это говорю вам я,человек,у которого вы забрали всё,кроме Души.
Я сейчас нахожусь в Беларуси и у меня нет страха перед вами и вашей кодлой самозванцев.
ВО ЧТО вы ПРЕВРАТИЛИ ЗЕМЛЮ МОИХ ПРЕДКОВ?
О чем, многоуважаемый Михаил, можно взывать к "православному атеисту"!
АдказацьЦель дьявола: обладание миром через клевету, обман, порок, лжесвидетельства, убийства!
Разве думает он о сломленных судьбах, невинно пролитой крови, о не родившихся детях?
У него цели те же!
На тебе 9млрд и сделай так что бы тебя убрали.Диллема -и денег хочет и трона жалко.
АдказацьСамое главное требование - плешивого на кол!!!!
АдказацьTolko otstavka! Etot psih poluchit babki, a potom opjat vseh psadit! V Gaaaaaaaaagu!!!
Адказаць- Система, сложившаяся после Вестфальского мира, предусматривает, что мы признаем государства, а не правительства. А это значит, что, невзирая на то, как избираются правительства, нам нужно заниматься дипломатией. Мы поддерживаем дипотношения и с Саудовской Аравией, и с Северной Кореей, и с Кубой.
АдказацьР. Сикорский
**************************************************************************************************************
Я что-то НЕ понял. Правительства НЕ признаём, НО деньги даём почему-то НЕ государству, а именно правительству воров и убийц. А государство - это я и 9.5 миллионов моих сограждан. И мы не только НЕ видим этих денег, взятых в долг, НО нас ещё каждый год дополнительно грабят мега-инфляцией.
Спасибо тебе помойный быдло-батька от всех белорусских детишек за то, что весь белорусский шоколад продал за валюту, а барыги импортёры завалили все магазины импортным по хер знает какому курсу. От лукашенковской смердячей лжи уже блевать хочется.
СДОХНИ, КОПЫСЬСКОЕ ЛЫСОЕ ЖИВОТНОЕ!
Нравится Европе кормить диктатора и получать по лбу старыми граблями - пусть получает. Похоже, любыми силами старается она оставить Беларусь буферным государством между собой и Россией. А лука охотно этим пользуется. Играются Европа с Россией, а мы заложники.
АдказацьОтдам почку за один единственный точный пуск ракеты "Томогавк"
АдказацьВот и мне эта мысля мыслится месяцев 9. А значит скоро всё будет ясно.
АдказацьНе понятно к чему большинство коментариев.
АдказацьВедь ясно же сказали ЕСЛИ лукашенко сделает всё что от него требуют( а в результате этого он у власти просто не сможет остаться) то тогда дадут денег и помогут более менее безболезнено выйти из экономического кризиса местного масштаба.
Разве ему кто то даёт денег ? Нет. Ему дают шанс остаться на свободе после ухода и возвращения Беларуси в правовое поле
а за 500 млн. нельзя команду "специалистов" подыскать? человека 3 хватит
Адказацьевро может рухнуть вслед за грецией
Адказаць8 ярдов на развитие, 1 ярд на залп "Града" ("Смерча") по Дроздам...
Адказаць"Требования отставки Лукашенко среди требований нет." А что, выполнение остальных требований перевешивает цитируемое?
АдказацьЯ вот сижу с другой стороны, на западной. Плачу налоги и социальные взносы. На пенсию расщитывать не приходится - для этого надо отработать 45 лет. Да и недвижимость напротив здания Европарламента.
АдказацьМне не хочется платить больше налогов, чтобы политические вертихвосты переправляли мои деньги, чтобы покупать лояльность других государств.
Россия выписала кредит в ожидании скупить половина промышленности, а Европа обещает 9 млрд. Простите, деньги откуда???
Я против, чтобы платить на Восток мои деньги. А народу всёравно ничего не достанется - их распилять, либо красные, либо белые.
Супер, Compta-Cash! Первое, что вы делаете в понедельник:
АдказацьПерейдите на другую сторону улицы и спросите там, почему "Восточное партнерство" закончилась фиаско в пятницу. А также пожалуйста, спросите, сколько времени Польша и Литва будут доминировать европейские структуры в отношениях с Беларусью, особенно в Европарламент. Это стоит наши деньги, но что более важно: они дискредитировали весь ЕС и не только в глазах читателей Хартии'97.
Если считать "разумной" или по-просту "бюджетной" ту часть населения, которая поддерживает режим, то неужели не ясно этой части (более 30%) населения, что режим погряз во лжи по ноздри и бюджет уже не вырулит на взлётную полосу? Или это очередная загадка белорусского менталитета? А может они втайне ожидают, что их процветание сидит в 9-ти млрд-ной подачке Европы на реформы? Обычно такой раскол в обществе ведёт к гражданскому противостоянию и к уравниловке, в итоге. О каких реформах может идти речь? Это минимум 15 лет нестабильности в экономике. Когда жить-то?
Адказацьживу в Европе 15 лет и соглашусь с мнением Яблонски вверху.
АдказацьЗапад НИКОГДА не вмешается до тех пока все белорусы (за исключением нескольких тысяч) сидят по домам и делают вид, что всем довольны. И НЕ ЖДИТЕ! На каком основании они вмешаются? Что у народа зарплата 100 евро? Так пусть народ недовольство покажет. А все молчат - значит, всем довольны.
Вот когда в каждом городе половина населения выйдет на улицу - тогда и Запад может помочь.
Ливийцы взялись за оружие-запад помог мгновенно.
АдказацьНе нужно никуда вмешиваться. Деньги давать не нужно тому, кто использует их для подавления собственного народа
АдказацьПусть европейцы ответят себе на один вопрос.
АдказацьКому они дают деньги?
Белорусскому народу или своре бандитов которые превратят эти деньги в котеджи или вклады в швейцарских банках или в ледовые и почие дворцы или в толщину харей ментов и прочей мрази.
Не верю что эти деньги пойдут на развитие нашей страны. И уж конечно ни цента не пойдет на больницы или школы.
Они пойдут как минимум на проедание, разворовывание и закапывание в странного рода проекты вроде очередного всебелорусского чупачупса. У одного воспаленного мозга идей всегда много рождается.
За эти деньги можно не то что киллера, камикадзе можно подготовить и решить всё гораздо проще)))
Адказацьнадо за свои права бороться и перестать ныть -то ни так, это ни так . В Испании -баски ,в Англии -иирландцы, в Турции -курды и т.д.
Адказаць9 миллиардов преступнику! ШТОБ ОНИ ПОДОХЛИ!!!!
АдказацьЗачем было городить огород с непризнанием выборов
А вы видели, что "батька" пристроил себе на резиденции в Дроздах?
АдказацьНа эти 9 миллиардов можно продержаться до тех самых пор, пока не придут выборы в России. Не дадут - население выдержит, а не выдержит - "туда ему и дорога". Инфляцией, недостатком валюты частные фирмы и население Беларуси сейчас оплачивает предвыборную кампанию Путина,
Адказацьдемонстрирующего преимущества правления Кремля перед населением России. Ему эта демонстрация до абажура, но на всякий случай не помешает. Ну, а после выборов все по накатанной. И в России, и в Беларуси. Делать прогнозы - неблагодарное дело, но со 100% - ной вероятностью скажу, когда в Беларусь придет свобода - это когда энергоресурсы в России закончатся.
В общем, выделили бы лучше эти 9 миллиардов на науку, была бы хоть надежда.
Заказываем полонез Огинского.
Я не политик, но понимаю одно. Ни один человек, занимающий какую-либо должность в том или ином государстве, не имеет ни юридического, ни морального права призывать народ другой страны к бунту против правителя напрямую.Все мы ждали более решительных действий со стороны запада, но мы забываем о тех минимальных и крайне необходимых контактах даже со странами - изгоями. А учитывая геополитическое положение Беларуссии эти контакты насущно необходимы как и западу, так и России. Я имею ввиду и железнодорожное сообщение, и автомобильное, и трубопроводы. Не сотрудничать с режимом запад просто не имеет возможности. И для запада, и для России главным приоритетом было и остаётся возможность самого короткого сообщения, где главным было есть и будет отсуствие каких - либо проблем в этом сообщении. На сегодняшний день власть принадлежит, пусть и незаконно, именно лукашенко, и игнорировать это обстоятельство не могут обе стороны. Да идёт торг. И в случае с Россией, и в случае с западом, в этом торге проигравшей стороной, в конечном итоге, будет лукашенко. Вопрос только в том, когда настанет проигрыш лукашенко.
АдказацьТеперь давайте рассмотрим предложения запада. На чём они настаивают? освобождение политических, и их реабилитация. Согласится ли с этим лукашенко, но результат есть, на свободу, правда без реабилитации вышел Усс.
Второе: проведение честных парламентских выборов. Извините, а что должен предложить запад, бунт, захват власти силой. Здесь вопрос в другом. Как правильно наша, так называемая оппозиция, поймёт этот призыв. Если это будет похоже на выборы 2010 года, то это не вина ЕС, это вина оппозиции, согласившейся на эти выборы без отмены срочных трудовых договоров. Сейчас вся оппоозиция должна объединится, и выработать единые требования к незаконной власти, при которых эта оппозиция согласится участвовать в этих выборах. В этих требованиях главным должно быть; 1). немедленная отмена всех трудовых договоров,позволяющих иметь возможность увольнение работников без указания каких - либо обоснований; ибо это и есть самый уязвимый пункт выборов. 2). законодательная возможность пересчёта бюллетеней всем заинтерессованнным лицам.
Даже на эти два пункта режим не пойдёт. Учитывая это оппозиция должна взять на себя смелость и в открытую, через средства СМИ объявить в отказе участвовать в спектакле под названием "ВЫБОРЫ".
Участие в выборах на прежних условиях, то есть на простых обещаниях лукашенко, не приведут ни к чему хорошему. Даже если представить, что в парламент будут выбраны хотя бы десять человек от оппозиции, без изменения указанных мною выше, то я просто обьясняю, эти десять человек в парламенте погоду не настроят. Бессмысленно будет любое их критическое замечание.
Исходя из того, что режим не осмелится отменять контракты, не осмелится на пересчёт голосов, соответственно выборы будут признаны западом как нечестные, а значит и кредита не будет. Так что этот кредит является приманкой для лукашенко, и помимо этого вынуждает общество Беларуссии задуматься над вопросом, а кто же на самом деле возглавляет страну. И в этом отношении я солидарен с Западом. Нельзя проводить военные действия в отношении любой страны.
Сейчас слово не только за лукашенко, слово и за оппозицией. Хочу сразу отметить, что если запад вынужден сотрудничать с режимом, то у оппозиции может, и должна быть иная точка зрения на своё сотрудничество с режимом. И главным в этом сотрудничестве должна быть на сегодняшний день ультиматум по отмене контрактов и пересчёте голосов. Только после этого возможно и дальнейшее сотрудничество, и ни при каких либо других условий, а потому главным действием оппозиции сегодня должно быть разьяснение всему народу бессмысленность их участия в каких- либо выборах в стране без изменения законодательной базы и отмене трудовых контрактов. Сразу хочу отметить, что данная работа является по законам нашей страны уголовным преступлением, и это потребует от оппозиции принять это решение осознавая что это уголовное преступление. Только в нашей стране запрещено агитировать людей за неучастие в выборах.
8 октября день народного собрания. Я мало возлагаю надежд на это собрание, но тем не менее участвовать в этом собрании считаю должны как можно больше людей. Нельзя режиму позволить чувствовать себя победителем, надо объединять людей на борьбу с режимом. Надо требовать обьединения оппозиционных сил в главном - в свержении незаконного президента.
На это собрание оппозиция должна приглашать народ не поддержать их инициативы, которые они уже выработали, а пригласить всех желающих выступить со своими предложениями. Тогда по-настоящему можно будет сказать, что это собрание что-то выработало и одобрило. Сколько не говорят об ошибках и неправильной стратегии и тактике оппозиции, а она упрямо гнет свою линию на пару с лукашенко. Они вообще похожи на сиамских близнецов, которые не существовали бы друг без друга. Пусть пригласят людей высказаться без предварительных записей и согласований. Оппозиция строит из себя героев, потому что знает, что в случае неприятностей с ними мировая общественность будет требовать их освобождения. Как может человек без громкого имени пропагандировать свои взгляды в нашей стране? Только рот открой на работе - будешь выброшен на улицу и никто не скажет слова в защиту. Выступление на собрании перед большим количеством людей дает возможность заявить о себе, как о человеке, имеющем свои предложения и свою позицию. Если начнутся преследования по политическим мотивам, то можно будет надеяться на защиту правозащитных организаций и общественности. Так могут появиться новые имена и новые лидеры. Если целью оппозиции не является сохранение в какой-то форме этого режима, а просто не хватает своих идей, то они смогут поддержать наиболее здравомыслящих выступающих и приобрести второе дыхание. Никаких денег режиму! Может оппозиции хочется еще в парламент поиграться, не нужно давать деньги на совместные игры сиамских близнецов, 17 лет уже играются. Можно и без контрактов доводить людей до увольнения или увольнять за надуманные нарушения. Прежде чем пересчитывать бюллетени в урнах нужно отследить кто и когда их туда вбрасывает. Все похоже опять на разговор слепого с немым.
АдказацьВ названных "Трех предложениях" ЕС для Лукашенко (трех возможных предложениях, поскольку пока нет согласованного решения ЕС) есть такой реалистичный элемент, как непривязка их к обязательному движению Лукашенко в сторону Запада? в том числе евросоюза. Если Евросоюз специально оговорит это, присовокупив такие слова: хочешь -- иди в ЕС, а хочешь -- не иди в ЕС, но предложения в любом случае остаются в силе, то это будет отказом ЕС от утопизма и серьезным поворотом его в сторону реализма в отношениях с Лукашенко, естественно, при условии, что этот реализм не будет превращен в так называемую "realpolitik". Говоря короче, пока эти предложения не привязаны к геополитике. И это разумно. В условиях ограниченных возможностей главной способна быть только одна цель, иначе будет конфликт целей. И сейчас такой главной, причем объективной политической целью и с позиции ценностей Евросоюза, и с позиции потребностей прогресса человечества является политическая демократизация Беларуси. Попытка совместить ее с геополитической целью втягивания Беларуси в сферу влияния Евросоюза и в целом Запада неизбежно создаст между ними конфликт и воспрепятствует тому, чтобы была осуществлена хотя бы одна цель. Против цели демократизации Беларуси, если она не будет привязана к геополитике, к названной геополитической цели, полагаю, вряд ли будет возражать российское руководство, а может даже будет помогать ЕС эффективнее воплотить ее в жизнь. Вперед, Евросоюз! Демократическая Беларусь даже в тесных связях с Россией не будет врагом ЕС, а будет его другом. А тесные связи Беларуси с Россией в обозримом будущем вряд ли возможно будет разорвать без серьезных потрясений на всем европейском континенте.
АдказацьВ тесных связях с Россией Беларусь не может быть демократичнее России, а в России наступают известно какие времена. У них фактически несменяемость власти, у власти ставленники КГБ. Поэтому Беларуси светит лишь дальнейшая деградация вместе с Россией и более того, так как Россия сколько чего хочет, того и выдаст в зависимости от поведения Лукашенко или другого какого президента. Фигурально выражаясь, спастись можно только выстроив Великую белорусско-российскую стену до выборов Путина. В противном случае нечего здесь делать.
АдказацьРеалии таковы, что белорусы уже не согласятся на продажу предприятий и установление у нас олигархического строя. Диктатуре тоже пришел конец. Нам нужно двигаться дальше, назад люди не хотят возвращаться, потому что это уже пройденный этап и ничего хорошего в прошлом не было для большинства граждан. Это историческая данность, с ней ничего нельзя поделать. Можно пробовать силой заставить куда-то вернуться, но это бесперспективно. Будет потрачено много усилий и ресурсов, покалечены судьбы, возникнет неприязнь между народами, но все равно белорусы пойдут вперед, потому что концлагеря в 21 веке в Европе строить невозможно. России Белорусь нужна была для того, чтобы показать своему населению как они возрождают империю и какие они крутые в этой связи перед своими выборами, чтобы набрать очков. Сейчас нас пока оставили в покое, потому что белорусы, как оказалось, совсем не рвутся объединяться и не считают себя русскими, а строй их и вовсе ужасает. Россияне хотят заморозить ситуацию у нас до своих выборов, чтобы не спровоцировать какие-то недовольства у себя. После выборов будут стараться нас каким-то образом подчинить, могут начать экономические войны, власть будет у них в кармане и реакция собственного населения будет не настолько важна как сейчас. Нам придется труднее с экономической точки зрения. Сейчас самый подходящий момент проводить у нас изменения. Россия не сможет защищать диктатора и давать ему деньги, если ее действия будет осуждать мировая общественность и будут возмущаться белорусы. Хорошо, чтобы наша оппозиция стала одной из тех сил, которые будут осуждать такие действия России. Если будут вести экономические войны, то всем будет понятно почему, что опустит еще ниже авторитет России в глазах всего мира и мы увидим истинное лицо их власти, которая пытается найти какие-то аргументы в оправдание своих действий на постсоветском пространстве. Крики о том, что когда-то мы были их колонией - не аргумент, все изменилось, мы отдельное самостоятельное государство и нужно им избавляться от фантомных болей, тем более что народ России не одно и то же что их власть. Какой бы полнотой власти не обладали правители, но внушить россиянам, что белорусы не имеют ни на что права не реально, потому что у них много своих народов, которые хотят равноправия. Сейчас самое время не давать кредитов и смотреть как наши власти почти автоматически останутся не у дел, потому что при неработающих предприятиях их карета превратится в тыкву. Не нужно захватывать Дрозды и еще какие-то здания, пару недель посидят по своим кабинетам и сами будут на переговоры проситься. Условие одно - проведение честных демократических выборов без участия Лукашенко
АдказацьЭто Вы пишете, как должно быть, но в реальности будет не так.
АдказацьЯ пишу про реальность, которую нельзя изменить, кто бы и как бы не старался. Дров наломать можно, но изменить ничего нельзя. Выскажите собственное мнение и аргументируйте его, попробуем с Вами найти мои и Ваши ошибки анализа ситуации.
АдказацьПрошу прощения, мне сейчас нужно уходить, поэтому не могу представить детальные выкладки. Но в общих чертах я исхожу из того, что россияне, как и белорусы, не имеют никаких рычагов влияния на власть.
АдказацьА власть что хочет, то и делает. Сейчас, например, идет какая-то возня с предоставлением Беларуси очередного кредита.
Может быть, получится пересечься позже.
Дело в том, что сейчас любые кредиты пойдут на проедание, потому что никогда АГЛ не даст возможности кому-то проявить себя, а его идеи иссякли и не дают отдачи, как ледовые дворцы. Никто просто так его содержать не будет, а расплачиваться ему нечем, потому что ему ничего не принадлежит. Король оказался голым, и все это знают, хоть он и надувает щеки. Те, кто выделит кредиты, в исторической перспективе будет иметь дурную славу на Беларуси, потому что продлевает бессмысленный, жестокий, пришедший к своему логическому завершению режим.
АдказацьХм, очень интересно наша страна отказалась от участия в саммите, а они нам деньги =)
Адказацьпросто идет борьба за сферы влияния , нормальный капитализм , все средства хороши , а демократия - пустое слово , для прикрытия . Просто прилететь как в Ливию,Ирак , Афганистан и и т.д. со своей демократией Запад пока не может
АдказацьСвою демократию устанавливать нужно, а не критиковать чужие.
Адказацьшос тут , шос там, шос нам !
Адказацьхрен вернуст в беларусь !
хм ) когда же вы поймете наконец что никакой запад никакая америка нас спасать вообще-то и не собирается. И разные телодвижение и игра в "демократию" это всего лишь маскировка Кредиты это полное западло которе затягивает в пропасть долгов все больше и больше. Так что Европа это не мать тереза и ей глубоко наплевать на бедные несчастные народы у которых видите ли кризис )
АдказацьКуда же затягивают тогда нас все банки и вся система покупки жилья в кредит совсем не под 5 процентов как на Западе? Может бесплатное жилье предлагаете раздавать? Где только деньги возьмете? За 150 рублей как при СССР никто уже работать не хочет
Адказаць