Minsk Residents: Why Do We Need A State Like This?
22- 8.09.2026, 9:44
- 5,220
The discussion about the work of the utility workers ended with questions for the authorities.
Interview
Doctor: The Current Administration Doesn't Have Much Sense.
Alexander Kovalenko: This Is A Disgrace And Yet Another Slap In The Face For Putin
Vladimir Fesenko: Negotiations May Begin After September 20
Viktor Yagun: The U.S. Could Impose Severe Sanctions On Lukashenko
Opinion
The Picture So Familiar To The Kremlin Is Beginning To Show Cracks
Putin's Russia Will Be No Exception
Putin Needs Orderlies
Soshi Gofstein's Last Match
Я общался с нашим дворником. Ситуация такая.
Reply1. Некому работать. Один дворик ратотает на 4-5 домов, плюс туда куда вызовет начальство. Они не ходят, они бегают. Если дом многоподъездный он физически за день не успеет все убрать.
2. Чтобы заработать на руки хотя бы 2000-2500 руб. надо брать 1,5-2 ставки. Это по 12 часов в день 6-дневка.
3. Не всегда есть инвентарь и средства уборки. Например нет доступа к воде. Нужно носить с соседнего дома.
4. Человек все убрал. Приехал мусоровоз, рассыпал мусор. С кого снимают деньги? С водителя мусоровоза? Нет. С дворника.
5. При трудоустройстве все тоже самое: положительная характеристика, отсутствие политических преступлений и собеседование к КГБшником. Это чтобы дворником работать.
Деньги есть всегда! Только кто их "отс"сывает"? Надо зайти с другой стороны вопроса. Сколько денег платят жильцы за это? Думаю вполне достатачн,чтобы раз в неделю убрать подъезд! А жкх шо"ла их присваивает( ну,за активное участие начальства в работе коллектива). Поэтому указывают нам,что понимаете,на 600р. Не хотят идти...
Replyпонятие дворник на сегодня устарело. есть техник по обслуживанию зданий. это универсал который убирает, ремонтирует всё что касается мест общего пользования в здании/комплексе зданий.
ReplyВсё что внутри квартиры- собственник оплачивает отдельно: вызывает службу или платит технику, который должен выполнить эту работу во внерабочее время
у нас на 110 квартир техник и менеджер ( тоже не только за бумагами сидит, а также омогает технику). Зарплата менеджера- $50К, а техника $60К/год + все бенефиты.
Менеджер имеет бесплатное жильё за счёт нашей ассоциации ( не платит рент: служебное жильё)
Зачем держать дворника который только и знает что метёт?
Дом, панелька, 9 этажей 12 подъездов. Всего почти 432 квартиры. Вы прикажете человеку разорваться? Успеть убрать придомовую территорию длинной в 500 метров, вытянуть и затянуть 12 контейнеров для мусора, отремонтировать смесители или унитазный бак в 100 квартирах за день. Заняться электрикой в трёх подъездах с 1 по 9 этаж. Отремонтировать лифт в одном или двух подъездах? Супермен отдыхает.
Replyразве я сказал что нужен только 1 техник?
Replyя написал что в моём комплексе на 110 квартир 1 менеджер + 1 техник, оба выполняют все виды работ которые положены.
ремонты внутри квартир- ответственность владельца квартиры: заменить кран, заменить автомат в электрощитке итп
ответственность ассоциации- только общие зоны и коммуникации. раз у вас 432 квартиры то вам наверное нужен штат
следить за порядком минимум 3 человека техников + менеджер. Вот им вы будете платить за их работу + за потребление
воды/канализации если в квартирах не установлены счётчики +за мастер страховку+ за ливневую канализацию + вывоз мусора
итд всё что входит в HOD в таких вариантах.отремонтировать смесители или унитазный бак в 100 квартирах за день - не входит в работу техника.
забота о порядке в квартирах- это ответственность собственника квартиры- вызывает компанию или сантехника
и ему чинят. техник от ассоциации занят ТОЛьКО ТЕМ ЧТО ОТНОСИТСЯ К ОБЩЕМУ ПОЛьЗОВАНИЮ если иное не указано в утверждённых правилах OA
мой знакомый решил пойти по радикальному пути-правда ему стоило нервов - через Общество защиты прав потребителей с помощью грамотного юриста он составил исковое на ЖКХ и указал сумму в 5 млн рублей. Его пригласили в суд,где был представитель ЖКХ и предложили подписать мировое соглашение,в котором указано,что дворник будет убирать подъезд ПО ГРАФИКУ и после каждой уборки принесет заявителю лист на подпись. Работа наладилась. Правда перед этим пугали увольнением с его работы и прочими страшилками. Но он пошел до конца и страшилки окончились.
Replyпричём тут государство к уборке домов?
ReplyРебята, это забота собственников здания. Определитесь кто собственник- он и должен следить за порядком!
Если это товарищество собственников, то вы должны сами нанять технико/ов по обслуживанию итд.
для этого платятся т.н. обязательный платёж владельца жилья. В СССР я жил в кооперативном доме.
Мы нанимали своего электрика, сантехника, дворника и председателя, бухгалтера. И платили им!!!
Мой отец выполнял функции электрика, ему в то время платили 10-15 рублей/мес, сантехнику платили $25-30,
бухгалтеру - 20 , председателю 30 руб ( если память не подводит), а дворнику 20 руб в его обязанности входило
мытьё подъездов, уборка территории, порядок у мусорных баков. 2 раза в год устраивались субботники.
Radical вы откуда вообще? Из Беларуси хоть? Да, если дом относится к товариществу собственников, то все это проблема этого самого товарищества, которому платят за обслуживание жильцы. Но таких домов даже в Минске не так много. Основная масса жилого фонда обслуживается ЖЭС, то есть государственной службой. Поэтому при том самом это государство. И отказаться от услуг ЖЭС практически невозможно.
Replyну терпите и далее всякие ЖЭКи.
Replyв своё время я жил в кооперативном доме и пока мы сами следили за домом на 60 квартир + участок
у нас был порядок, потом обмены-размены, продажи и дом заселился колхозом и колхозники
сдали его на обслугу ЖЭКу, ну и дом приобрёл жалкий вид очень быстро: забор вокруг участка разломали,
деревья попилили, траву вытоптали, мусор в мусорные контейнеры стали носить из соседних дворов, кусты
вытоптали, красивый двор превратился в заброшку: внешний вид дома с остеклением балконов "кто в лес кто по дрова",
заменой окон "кто во что горазд" итд всё вокруг стало колхозным. Посмотрел фото- тихий ужас
radical, они серьезно поражены вирусом совковости. Не мечите бисер перед свиньями и не давайте советов - не поймут и не оценят.
ReplyP.S. Я еще в бытность жизни в РБ сама мыла свою лестничную клетку.
И сами за это же платили. Поздравляю.Так у кого тогда вирус совковости?
ReplyУгу. Напишите когда вам помоют лестницу, приберут поломанные скамейки и высадят клумбы. Бум ждать
ReplyОставшийся, чистота на площадке от вас не зависит никак? Заплачено, но не пришли, значит будет грязно?
ReplyВозьмем крайность - кто-то кучу наложил. Будете ждать следующей уборки, или зальете хлоркой и выкинете вон немедленно? Скорее всего уберете. Вот кого-то тригерит и меньшее безобразие.
да, эти люди уже не отделаются от совка и не факт что следующее поколение справится.
Replyпоэтому конюхи ими и правят. Любому человеку должно быть понятно что за $50-$80
за коммуналку в месяц невозможно организовать обслуживание зданияи территории,
текущий и капитальный ремонты и прочее. эти люди даже не знают границ своего участка
под здание в котором живут, они не знают сколько платят за землю и сколько за квартиру
(налог на недвижимость), общее освещение, ливневую канализацию, мастер страховку итд
просто понятия не имеют, но зато все им должны...ну что поделать- им жить в Лукаморье...
Любому человеку должно быть понятно, что при доходах в 400$ 50-80$ это весьма ощутимая коммуналка. А если доход это пенсия, то как правило 250$. Даже зубы делать не надо. Они будут не нужны. Есть будет не на что. И нельзя примерять США, где в самых депрессивных штатах зарплаты не менее 2500$ на современную Беларусь, где иметь +500$ уже большая удача. Ну а кроме того от навязывания государством услуг не избавиться никак. Наоборот, сейчас ужесточили правила для товариществ и фактически их пытаются ликвидировать или подстроить под ЖЭСы. Поэтому не стоит рассуждать о пирожных, которые мы не скоро увидим, да и увидим ли вообще.
Replyа коmмуналка везде ощутима, содержание жилья - это дорого.
Replyвы говорите про $500 это удача, а как же все дворы заполнены машинами?
содержать авто тоже не дешево, но на колёса деньги находятся, а вот коммуналка
почему-то вызывает негодование, поездки в отпуск в Турции и Египты- ОК, а коммуналка
раздражает...итд итп
Бинго! Так это просто про нищету, а не про мы им платим, а они нам полы не помыли. Разобрались - народ нищий просто до безобразия. Тут хотя бы крыша на голову не упала. Собственно поэтому я в свои юные годы сама лестницу и мыла - денег на уборщицу не было.
ReplyКаждый выбор имеет свою цену, и за десятилетия жизни по принципу «лишь бы не было хуже» общество расплачивается именно такой экономикой, где люди оказываются заложниками выживания на копеечных пенсиях. Иллюзия стабильности долгое время покупалась ценой консервации системы, которая в итоге съела любые возможности для развития, оставив за бортом миллионы людей, чьи зарплаты и пенсии превратились в арифметику физического выживания.
ReplyСамое страшное в этой ловушке — даже не цифры в жировках, а то, что за годы привычки к патернализму у людей выжгли веру в то, что они могут что-то изменить. Система построена так, что человек чувствует себя абсолютно бесправным винтиком, у которого нет ни инструментов влияния на те же ЖКХ и ЖЭСы, ни подушки безопасности.
Когда реальность бьет по самому больному — по еде, лекарствам и базовым потребностям стариков, — расплачиваться за этот исторический тупик приходится самым уязвимым, а не тем, кто принимал решения.
Идиотизм - это когда вырвавшиеся из коммунистического дерьма слезно сожалеют о проигрыше социалистов на выборах в
ReplyГермании
Это парадокс массового сознания: столкнувшись на собственном опыте с изнанкой плановой экономики и идеологического диктата, люди парадоксальным образом сохраняют ностальгию по патерналистской заботе государства, которое якобы «всего гарантировало».
Когда десятилетиями живешь в парадигме, где за тебя решают, сколько зарабатывать, что читать и куда ездить, вырабатывается глубокая психологическая привычка перекладывать ответственность наверх. Избиратели в Европе, никогда не видевшие дефицита и карточной системы, голосуют за социалистов ради абстрактного «бесплатного» комфорта, а выходцы из соцлагеря часто поддаются этому из-за уставшего стремления к стабильности, забывая, к чему в итоге приводит такой экономический популизм.
Ну да, государство, как всегда, «ни при чём», только вы возьмите и расшифруйте аббревиатуры ГУП. РУП и т.п. в названиях ЖКХ. Там везде есть отсылка к государству - районное, городское. И нигде не зашифровано слово «частное».
Replyнеправомерен. Правильно спрашивать Почему?.
ReplyЗачем? может спрашивать только субъект, которым белорусы не являются.
Ну а все безобразие именно потому, что не субъект!
Всегда забавляли те, кто вне политики и хотят чтобы всё было справедливо. Так в реальной жизни долго не бывает. Только кратковременно - до захвата власти.
Он же уже объявил, что не до законов. Кому что непонятно?
Служба 115 вообще какой-то испорченный телефон! система прямо на гране бреда! изобретают велосипед в очередной раз к очередному отчету! Глупость придуманная очередным чинушей холуем, якобы для улучшения работы ЖКХ С ЗАЯВЛЕНИЯМИ ГРАЖДАМ! а, на деле, просто показуха! Очередной посредник между ЖКХ и гражданами!
Reply