Тут про Китай только намёк. Что они растут, меняются и внедряют. Не более того....
А надёжность немецких авто это ля ля ля.....
Ничего не более. Возьми калькулятор и блокнот и пиши обслуживание, ремонт, з/ч и т.д . И офигеешь с итогом владения этой "надёжной" тачкой....
Каждый жук хвалит своё болото. А в90х тащили только немецкие авто поголовно. Поэтому, и любили их и покупали. Привычка не более. А это уже ж своё. А значит лучшее))))
Какая привычка? Владение 1.9 ТДИ или 1.8 моновпрыск вообще ничего не стоило. Ремонтировалось в гараже, каждый компонент был разборный, ремкомплекты были на каждый узел. Сейчас многие компоненты идут в сборе и стоят кошмарных денег. Оцинковка кузова почти не производится. Ресурс авто ровно на гарантийный срок, после чего ремонт автомобиля нецелесообразен.
Это свойственно не только немецким авто, кстати. Но у японцев хотя бы заметно больший ресурс и стоят они дешевле.
Агентство американское. Рынок американский. Китайцев на рынке нету, может ривиан или как там его.
Почему они должны включать в свой рейтинг популярные в СССР китайские авто?
Фуфло а не статья.
По факту именно бэхи резко упали в качестве, а мерс как был мерсом, так и остался ( за исключением короткого периода начала 2000-х, когда они пытались вместо премиального сегмента войти в среднеценовой).
Но расслабляться действительно не стоит.
Мерс закончился на 123 124 и 126. Какие 2000-е? Хуже машин за всю жизнь не было что лично что у приятелей …… это киллер собственного кармана.Больше всех хвалят те у кого не было. Это не в ваш адрес…. вам может повезло
Наверное, мне повезло. В нашей семье за последние 15 лет было три мерса: c203, a176, сейчас уже несколько лет живет с238 2020 года (это на самом деле купе е-класса). Из всех них самым слабым был 176-й, а с остальных нарадоваться не могли.
Не знаю как там китайцы,но если сравнивать европейских производителей,то немцы худшие по соотношению цена-качество. А если не нет разницы -зачем платить больше?
Где то читал,WV уже авто дешевле 40к продает в убыток,и всё равно продажи падают.
Судя по рейтінгам немецкое качество всеголішь на втором месте после Японского, США на 3м. Всётаки концепция управления и контроля качества Деминга лучшая нежели Немецкий "ohne Korrektur" O.K - впервые внедрённый эммигрантами из DE в США
В статье всё правильно написано,у немцев реально дела не очень. Дорого и некачественно. Теже Peugeot стоят куда дешевле,и качество может и лучше уже стало. Да и вообще WV загнул за новый Passat 45к за пустой вариант, что-то не пахнет тут авто для народа. Да и не wv это уже,а Skoda с другим шильдником
Это было известно давно что немцы держались на имиджевых понтах , Consumer Report давно об этом писал
Помню ещё лет 10-15 назад я удивился когда подыскивал колёса. Американцы и корейцы сильно подтянулись в качестве, а немцы упали
Особенно когда речь идёт о соотношении цена/качество/обслуга. Японцы стагнируют в плане качества.
Как по моему мнению- все производители этих стран выпускают хорошие колёса, но я бы из траков- предпочёл бы американца,
а из малого и среднего класса- японца и корейца. Немца- если только ради понтов
Со временем всё меняется в странах. Меняется и в мозгах и в отношениях. Посмотреть на нынешнюю политику сша и политиков. Также могут появиться и немецкие халтурщики. И вообще, мозги и моральность людей меняется в худшую сторону. Чем больше зажираются люди, тем меньше в них человеческого нормального.
Учитывая разницу между правилами США и Европы, обычные французские автомобили нельзя эксплуатировать в Соединенных Штатах. Citroën со своей моделью DS стал единственным брендом, который когда-либо добился успеха. Однако в 1973 году он покинул страну из-за недостаточного объема продаж и был приобретен компанией Peugeot, которая затем покинула Америку в 1991 году.
347 / 5,000
Translation results
Translation result
Почему Citroën не продается в США?
Автомобили меньшего размера оставались здесь легальными, но они сильно не соответствовали потребностям американских водителей, в основном из-за двухцилиндрового оппозитного двигателя с воздушным охлаждением, мощность которого редко превышала 30 л.с., или менее половины того, что производила недорогая Vega Chevrolet. . Без вариантов Citroën покинул США в 1974 году. 24 января 2023 г.
дайте своим зелёным правительствам хороший задний пинок чтобы прекратили душить конструкторов своими немыслимыми ограничениями, которые заставляют привлекать покупателей конвертацией дизайна авто в очередной компьютер. Где вместо непосредственной связи водитель-автомобиль между ними вынуждены вставлять посредника - китайского или индусского программера.
Слишком долго немецкие производители почивали на лаврах, заработанных в 60-70-х годах. Но с тех пор многие фирмы подняли свою продукцию на достойный уровень, а немецкие в погоне за повышением прибыли допустили в разработках дешёвые, провальные решения.
Теперь им очень долго придётся снова доказывать, что платить большие деньги за немецкие машины имеет смысл, что качество снова стало хорошим и что машины будут ходить без ремонта так же, как когда-то....
потому что своих производителей вы задушили нормами выхлопов. И приходится делать все в разы сложнее и дороже, и экономя на других компонентах. А мы знаем главный закон механики: чем проще - тем надежнее
Умиляют дятлы, отчаянно защищающие немецкий автопром. У немцев сейчас куча проблем. От десятков миллиардов выплат по "дизельгейтам", до не качественным запчастям их Китая. Да-да, покупая VAG или BMW, можете себя хоть полгода убеждать в обратном, но на самом деле ваш автомобиль наполовину (если не больше) сделан из китайских запчастей не лучшего качества. К сожалению, проверено многократно. Прикольно, что "немецкий Китай" часто хуже качеством, чем честный "китайский Китай".
Честный рассказ от человека с авторизованного диллера Тойоты, который был сильно удивлены, когда на приехавшем через где-то 9 месяцев после продажи авто они обнаружили ржавые в доску гайки - данное авто стояло у них в салоне под крышей - в промо-зоне почти год, так что сомневаться в допродажных условиях хранения не приходилось! А как быть? Все стремятся не отстать от конкуренции в себестоимости и в ценообразовании, через плечо наблюдая - а что там Китай стряпает! А где искать настолько сильное урезание себестоимости? Только через китайские комплектующие! Причем тут скорее всего наблюдается психологический эффект толпы - “вон они начали у Китая комплектующие покупать - надо и нам спешить, а то завтра они понизят за счет этого цену и заберут нашу долю на ранке”! Ну что - допонижались!? Скоро рейтинг так упадет, что никаким домкратом его не поднимешь!
Якось дивно чути про негативний вплив скорочення витрат на виробництво тому, хто знає, що концепцію економічного виробництва заснувала якраз... супернадійна Тойота.
Заигрались в экологию, в мультимедиа и электромобили - усложнение и, естественно, удорожание конструкции привело к необходимости экономить на материалах и технологиях, так как напиханное всё это электронное дерьмо если делать хорошего качества, то стоимость продукции будет заоблачная и попросту никто не сможет купить.
Сталкивался что немецкий Китай (Бош)выходит из строя через год,а дешевый Патрон ходит более сотни тыс.(это про бензонасос).Вообще Патрон стараюсь обходить стороной,ибо недолговечен,но бывают исключения.
“Сталкивался” - это не статистически значимый показатель, позволяющий оценивать ожидание того либо иного значения качества случайно выбранного экземпляра продукции! Наука сталкивалась и со случаями беременности женщин сильно после 55 даже, имея при этом массу “сталкиваний” с не могущими забеременеть 20 летними девушками! Так что ваш единичный опыт - ни о чем: у каждого производителя встречаются провальные экземпляры, равно как и счастливые всплески качества!
вообще-то для реального сравнения нужно брать процент недовольства на одно и то же количество машин. т.е. опросить например 1 тыс владельцев бмв, мерседесов, мини и дальше по кругу. например в этом опросе на первое место и иже с ними повыскакивали в большинстве своём те машины, которые не обладают особой популярностью. как с той тойотой. хвалят её хвалят, а на немецких дорогах я её не так чтобы слишком часто вижу. ну и о чём в таком случае будет говорить опрос например по той же германии? да ни о чём. по такому принципу особо покупаемые машины точно провалятся, поскольку математика - она такая.
Вот именно! Предложить как показатель “процент недовольства” - не, ну верх объективности! Пример по Тойотам: к примеру модель RAV4 выпускается в модификации привода на передние колеса и интеллигентного привода на все четыре - AWDi. Причем в силу конструктивных особенностей на переднеприводной модели на один электродвигатель меньше - соответственно и паспортная мощность меньше! Понятное дело - версия не-AWDi стоит меньше: и вот потом те, кому искусственно урезанная (из соображений маркетинга) Celeron-версия казалась при покупке более чем достаточной начинают жаловаться, что дескать “машина не едет”! (Всё то же самое, что мы когда-то наблюдали, когда Intel “догадался” кастрировать свои процессоры до Celeron-версии чтобы занять не слишком требовательный бюджетный сегмент рынка!) И вот такие вот показатели кто-то предлагает зашивать в рейтинг!??
Иии?!?? Вы в курсе, что автобизнес разделен на два больших лагеря: например, японцы и французы в основном продают фабричное изделие подешевле с надеждой взять свое потом за счет более дорогих запчастей, а немцы (ну так было еще до недавнего времени) продают машины чуть более дороже с опционом-заманкой для покупателя иметь в будущем более дешевые запчасти? Результат и в том и другом случае вроде как противоречит правилам рынка: чем надежнее машина, тем меньше выпуск запчастей нужен - тем больше себестоимость последних! И тем не менее - мы в обоих лагерях имеем, что имеем - отсюда на-лицо умышленное претворение в жизнь выбранных сценариев, а не их рыночный расклад на основе обратной связи! И теперь посмотрите - те, кто изначально собирался добрать изначальные уступки в цене за счет торговли запчастями, добились в итоге убыточной где-то для себя надежности, а кто за счет распиаренной надежности завинчивал цену огого - те в итоге где оказались по той самой надежности?
Потому что в начале 2000х произошёл сговор ведущих мировых автокомпаний. Суть сговора:
Авто после 2000 года делают НЕ ДЛЯ ВОДИТЕЛЕЙ, а для СЕРВИСА и главный заработок компаний не с продажи автомобилей, а с продажи запасных частей, специальных ключей и обслуживания авто.
Вот почему западные автомобили конца 1980х и начала и середины 1990х на много лучшего качества и более долговечны, менее капризны чем автомобили после 2000 годов.
что такое "китайские авто"?помойка джили что ли?
Ответитькрайне сомнительная статейка.
Вы что-нибудь знаете, кроме Geely? Судя по всему, сильно отстали от жизни.
ОтветитьТут про Китай только намёк. Что они растут, меняются и внедряют. Не более того....
ОтветитьА надёжность немецких авто это ля ля ля.....
Ничего не более. Возьми калькулятор и блокнот и пиши обслуживание, ремонт, з/ч и т.д . И офигеешь с итогом владения этой "надёжной" тачкой....
Каждый жук хвалит своё болото. А в90х тащили только немецкие авто поголовно. Поэтому, и любили их и покупали. Привычка не более. А это уже ж своё. А значит лучшее))))
Какая привычка? Владение 1.9 ТДИ или 1.8 моновпрыск вообще ничего не стоило. Ремонтировалось в гараже, каждый компонент был разборный, ремкомплекты были на каждый узел. Сейчас многие компоненты идут в сборе и стоят кошмарных денег. Оцинковка кузова почти не производится. Ресурс авто ровно на гарантийный срок, после чего ремонт автомобиля нецелесообразен.
ОтветитьЭто свойственно не только немецким авто, кстати. Но у японцев хотя бы заметно больший ресурс и стоят они дешевле.
Какая пресса? Какие журналисты? Где китайские марки в рейтинге? Сплошное враньё, а не статья.
ОтветитьАгентство американское. Рынок американский. Китайцев на рынке нету, может ривиан или как там его.
ОтветитьПочему они должны включать в свой рейтинг популярные в СССР китайские авто?
Галиматья.
ОтветитьТам японскіе как то всплыли
ОтветитьФуфло а не статья.
ОтветитьПо факту именно бэхи резко упали в качестве, а мерс как был мерсом, так и остался ( за исключением короткого периода начала 2000-х, когда они пытались вместо премиального сегмента войти в среднеценовой).
Но расслабляться действительно не стоит.
Мерс закончился на 123 124 и 126. Какие 2000-е? Хуже машин за всю жизнь не было что лично что у приятелей …… это киллер собственного кармана.Больше всех хвалят те у кого не было. Это не в ваш адрес…. вам может повезло
ОтветитьНаверное, мне повезло. В нашей семье за последние 15 лет было три мерса: c203, a176, сейчас уже несколько лет живет с238 2020 года (это на самом деле купе е-класса). Из всех них самым слабым был 176-й, а с остальных нарадоваться не могли.
ОтветитьКого ты лечишь? Ц класс. А класс приплел. Это вообще днище а не машины. Не было у тебя этих авто....
ОтветитьНе знаю как там китайцы,но если сравнивать европейских производителей,то немцы худшие по соотношению цена-качество. А если не нет разницы -зачем платить больше?
ОтветитьГде то читал,WV уже авто дешевле 40к продает в убыток,и всё равно продажи падают.
Это да, среди ремонтников VAG любимый.
ОтветитьСудя по рейтінгам немецкое качество всеголішь на втором месте после Японского, США на 3м. Всётаки концепция управления и контроля качества Деминга лучшая нежели Немецкий "ohne Korrektur" O.K - впервые внедрённый эммигрантами из DE в США
ОтветитьВ статье всё правильно написано,у немцев реально дела не очень. Дорого и некачественно. Теже Peugeot стоят куда дешевле,и качество может и лучше уже стало. Да и вообще WV загнул за новый Passat 45к за пустой вариант, что-то не пахнет тут авто для народа. Да и не wv это уже,а Skoda с другим шильдником
ОтветитьДа, это уже не народный автомобиль.
ОтветитьЭто было известно давно что немцы держались на имиджевых понтах , Consumer Report давно об этом писал
ОтветитьПомню ещё лет 10-15 назад я удивился когда подыскивал колёса. Американцы и корейцы сильно подтянулись в качестве, а немцы упали
Особенно когда речь идёт о соотношении цена/качество/обслуга. Японцы стагнируют в плане качества.
Как по моему мнению- все производители этих стран выпускают хорошие колёса, но я бы из траков- предпочёл бы американца,
а из малого и среднего класса- японца и корейца. Немца- если только ради понтов
Репорт довольно правильный. 15 лет проездил на Honda Accord ни одной поломки. Сейчас 8 лет Toyota Camry то же самое,
ОтветитьСо временем всё меняется в странах. Меняется и в мозгах и в отношениях. Посмотреть на нынешнюю политику сша и политиков. Также могут появиться и немецкие халтурщики. И вообще, мозги и моральность людей меняется в худшую сторону. Чем больше зажираются люди, тем меньше в них человеческого нормального.
Ответитьвот в в США почему то французские машины не в почёте, итальянские тоже не очень почему-то
Ответитьза исключением топового сегмента
Учитывая разницу между правилами США и Европы, обычные французские автомобили нельзя эксплуатировать в Соединенных Штатах. Citroën со своей моделью DS стал единственным брендом, который когда-либо добился успеха. Однако в 1973 году он покинул страну из-за недостаточного объема продаж и был приобретен компанией Peugeot, которая затем покинула Америку в 1991 году.
Ответить
Ответить
347 / 5,000
Translation results
Translation result
Почему Citroën не продается в США?
Автомобили меньшего размера оставались здесь легальными, но они сильно не соответствовали потребностям американских водителей, в основном из-за двухцилиндрового оппозитного двигателя с воздушным охлаждением, мощность которого редко превышала 30 л.с., или менее половины того, что производила недорогая Vega Chevrolet. . Без вариантов Citroën покинул США в 1974 году. 24 января 2023 г.
дайте своим зелёным правительствам хороший задний пинок чтобы прекратили душить конструкторов своими немыслимыми ограничениями, которые заставляют привлекать покупателей конвертацией дизайна авто в очередной компьютер. Где вместо непосредственной связи водитель-автомобиль между ними вынуждены вставлять посредника - китайского или индусского программера.
ОтветитьСлишком долго немецкие производители почивали на лаврах, заработанных в 60-70-х годах. Но с тех пор многие фирмы подняли свою продукцию на достойный уровень, а немецкие в погоне за повышением прибыли допустили в разработках дешёвые, провальные решения.
ОтветитьТеперь им очень долго придётся снова доказывать, что платить большие деньги за немецкие машины имеет смысл, что качество снова стало хорошим и что машины будут ходить без ремонта так же, как когда-то....
потому что своих производителей вы задушили нормами выхлопов. И приходится делать все в разы сложнее и дороже, и экономя на других компонентах. А мы знаем главный закон механики: чем проще - тем надежнее
ОтветитьКорейцы на 1 месте сейчас, это факт....
ОтветитьHyundai - Kia завоевали европейский рынок по соотношению ценв - качество....
Hyundai Rotem - просто молодцы
Да, до моего запора им далековато. Тогда еще по качеству делали.
ОтветитьУмиляют дятлы, отчаянно защищающие немецкий автопром. У немцев сейчас куча проблем. От десятков миллиардов выплат по "дизельгейтам", до не качественным запчастям их Китая. Да-да, покупая VAG или BMW, можете себя хоть полгода убеждать в обратном, но на самом деле ваш автомобиль наполовину (если не больше) сделан из китайских запчастей не лучшего качества. К сожалению, проверено многократно. Прикольно, что "немецкий Китай" часто хуже качеством, чем честный "китайский Китай".
ОтветитьЧестный рассказ от человека с авторизованного диллера Тойоты, который был сильно удивлены, когда на приехавшем через где-то 9 месяцев после продажи авто они обнаружили ржавые в доску гайки - данное авто стояло у них в салоне под крышей - в промо-зоне почти год, так что сомневаться в допродажных условиях хранения не приходилось! А как быть? Все стремятся не отстать от конкуренции в себестоимости и в ценообразовании, через плечо наблюдая - а что там Китай стряпает! А где искать настолько сильное урезание себестоимости? Только через китайские комплектующие! Причем тут скорее всего наблюдается психологический эффект толпы - “вон они начали у Китая комплектующие покупать - надо и нам спешить, а то завтра они понизят за счет этого цену и заберут нашу долю на ранке”! Ну что - допонижались!? Скоро рейтинг так упадет, что никаким домкратом его не поднимешь!
ОтветитьВООТ!а говорил что немец-банкрот!это стало понятно,когда поло за 50 евро привезли.в 2013 столько стоила панамейра свежак!!
ОтветитьЯкось дивно чути про негативний вплив скорочення витрат на виробництво тому, хто знає, що концепцію економічного виробництва заснувала якраз... супернадійна Тойота.
ОтветитьЗаигрались в экологию, в мультимедиа и электромобили - усложнение и, естественно, удорожание конструкции привело к необходимости экономить на материалах и технологиях, так как напиханное всё это электронное дерьмо если делать хорошего качества, то стоимость продукции будет заоблачная и попросту никто не сможет купить.
ОтветитьСталкивался что немецкий Китай (Бош)выходит из строя через год,а дешевый Патрон ходит более сотни тыс.(это про бензонасос).Вообще Патрон стараюсь обходить стороной,ибо недолговечен,но бывают исключения.
Ответить“Сталкивался” - это не статистически значимый показатель, позволяющий оценивать ожидание того либо иного значения качества случайно выбранного экземпляра продукции! Наука сталкивалась и со случаями беременности женщин сильно после 55 даже, имея при этом массу “сталкиваний” с не могущими забеременеть 20 летними девушками! Так что ваш единичный опыт - ни о чем: у каждого производителя встречаются провальные экземпляры, равно как и счастливые всплески качества!
Ответитьвообще-то для реального сравнения нужно брать процент недовольства на одно и то же количество машин. т.е. опросить например 1 тыс владельцев бмв, мерседесов, мини и дальше по кругу. например в этом опросе на первое место и иже с ними повыскакивали в большинстве своём те машины, которые не обладают особой популярностью. как с той тойотой. хвалят её хвалят, а на немецких дорогах я её не так чтобы слишком часто вижу. ну и о чём в таком случае будет говорить опрос например по той же германии? да ни о чём. по такому принципу особо покупаемые машины точно провалятся, поскольку математика - она такая.
ОтветитьВсё они правильно просчитывают. Не дурнее вас)))) анализ делается из стольких составляющих, что и не догадаетесь
ОтветитьВот именно! Предложить как показатель “процент недовольства” - не, ну верх объективности! Пример по Тойотам: к примеру модель RAV4 выпускается в модификации привода на передние колеса и интеллигентного привода на все четыре - AWDi. Причем в силу конструктивных особенностей на переднеприводной модели на один электродвигатель меньше - соответственно и паспортная мощность меньше! Понятное дело - версия не-AWDi стоит меньше: и вот потом те, кому искусственно урезанная (из соображений маркетинга) Celeron-версия казалась при покупке более чем достаточной начинают жаловаться, что дескать “машина не едет”! (Всё то же самое, что мы когда-то наблюдали, когда Intel “догадался” кастрировать свои процессоры до Celeron-версии чтобы занять не слишком требовательный бюджетный сегмент рынка!) И вот такие вот показатели кто-то предлагает зашивать в рейтинг!??
ОтветитьНе будут ломаться машины - остановится торговля запчастями.
ОтветитьИии?!?? Вы в курсе, что автобизнес разделен на два больших лагеря: например, японцы и французы в основном продают фабричное изделие подешевле с надеждой взять свое потом за счет более дорогих запчастей, а немцы (ну так было еще до недавнего времени) продают машины чуть более дороже с опционом-заманкой для покупателя иметь в будущем более дешевые запчасти? Результат и в том и другом случае вроде как противоречит правилам рынка: чем надежнее машина, тем меньше выпуск запчастей нужен - тем больше себестоимость последних! И тем не менее - мы в обоих лагерях имеем, что имеем - отсюда на-лицо умышленное претворение в жизнь выбранных сценариев, а не их рыночный расклад на основе обратной связи! И теперь посмотрите - те, кто изначально собирался добрать изначальные уступки в цене за счет торговли запчастями, добились в итоге убыточной где-то для себя надежности, а кто за счет распиаренной надежности завинчивал цену огого - те в итоге где оказались по той самой надежности?
ОтветитьПотому что в начале 2000х произошёл сговор ведущих мировых автокомпаний. Суть сговора:
ОтветитьАвто после 2000 года делают НЕ ДЛЯ ВОДИТЕЛЕЙ, а для СЕРВИСА и главный заработок компаний не с продажи автомобилей, а с продажи запасных частей, специальных ключей и обслуживания авто.
Вот почему западные автомобили конца 1980х и начала и середины 1990х на много лучшего качества и более долговечны, менее капризны чем автомобили после 2000 годов.
хаха Как так, а на хартии местные считают лучшими машинами, вот так удар между ног
Ответить