Бредок. Что бы перевести весь автотранстпорт в любом населенном пункте с бензина на электричество нужно вдвое увеличить количество электропроводов в этом населенном пункте. Иначе вся электросеть просто сгорит: Провода везде проводились со времен лампочки Ильича. Как они себе представляют сделать это до 2030 года?
Из тойже оперы , рашке энергоносители нового поколения не грозят , рашке грозит полное отключение интэрнэта как в ньювасюках . С 90х годов прошлого века человечество шагнуло вперед , и люди узнали что такое мобилка , и электромобили , и уже завтра будут независимые , экологически чистые источники энергии .... .
У нас немагчымы ні сонечныя панэлі ні ветракі. Усё гэта забаронена, бо канкурэнцыя атамнай станцыі. У адной дурной галаве мара пабудаваць другую і зарабіць на распіле. Таму ўсякія альтэрнатывы і прагрэс прысякаюцца ў зародку. Гэта асабісты бізнэс сямейкі.
Ну вот, к примеру, мои солнечные панели из 172- ух дней выробатывали энергию только 22 дня, при этом, что солнце большую часть лета стоит почти в зените. Чуть облачко на небе и электричество идёт со станции. Покрытие моего электропотребления менее 20%. Солнечные панели, на данном этапе развития - зарабатывание денег на лохах.
Это-то понятно было всем, кто представляет размеры солнечной постоянной, КПД панелей, и освоили математику хотя бы на уровне сложения-умножения. Но скупой платит дважды, тупой трижды, а математически ущербные - всегда.
Зато нужные люди бабла подняли. Ради чего и затевалось.
Н.Г сказав А нужно говорить и Б . Если вы живете в рф тундре вас все поймут . Но например пастухи кочевники в Монголии в юртах во всю применяют солнечные панэли , и ездят на внедорожниках . А ардынцы рф в каменом веке , дровяное отопление , авто уаз , и электроэнэргия с водой и то с перебоями сутки через трое . 🤔 А прогресс не остановить , как бы кому не хотелосьбы .
Если "прогресс" ухудшает мое качество жизни, то это не прогресс, а наоборот. Расскажу пример из жизни:
Покупаю я тут одну химию в строительном - фосфат тринатрия. На фене работяг - TSP. Так-то оно сильнодействующее индустриальное моющее, но я его в стирку добавляю. Ибо с тех пор как его из порошков выпилили ради природки, те порошки нифига не отстирывают.
Стоит коробка TSP, а рядом с ней - зеленая коробка TSP-PF. Phosphate-free, безфосфатный, экологичный. Процентов на 20 дороже.
Ну и поскольку тринатрия фосфат безфосфатным быть не может по определению, мне аж интересно стало - чего они туда насыпали? Читаю этикетку - ничего не понятно. Иду к гуманитарию на кассе, требую MSDS - такая бумага на всякую химию, в которой помимо всего прочего расписан состав. Курю внимательно.
И шо ж вы таки думали? Гидрокарбонат тринатрия! Сода пищевая, пополам с содой кальцинированой. И замечу, мало того, что этот шмурдяк нихрена не отмывает (если бы отмывал, я уже той содой пользовался бы), так он в производстве дешевле тринатрий фосфата как бы не на порядок. Зато продаеццо дороже, ибо зеееееленый, природки ради.
И к этому зеленые закидоны и сводятся: сделать хуже (здесь должно быть другое слово), впарить дороже.
Кажется в 2023 году в Оксфордский словарь был введён термин года, который описывает всё то о чем вы написали- enshityfication. Касается результата технической модификации абсолютно всего.
Лас Вегас. Пустыня Невада. +40С и все перемещения снаружи не более получаса с поливом себя водой снаружи и изнутри. Абсолютно врсхитительно, как этот город технически смог сделать комфортную жизнь. С водой и кондинционерами везде. Несколько лет назад Маск построил рядом солнечные фермы . Поля, поля, поля... вдоль дорог сплошные линии электропередач. Теперь вишинка на торте... спрашиваю тупистического гида, а собсно откуда липистричество-то? Ну... отвечает, в основном из Калифорнии, Аризоны... и батарей Маска. Т е. Ну не держат ни панели ни ветряки нагрузки... нитянуть...
И дальше можно не читать, ибо написана ерунда. Ибо в калифорнии и так дефицит больше 100 гВт-ч, и треть электичества потребляемого там - импортируется.
Что, полагаю, снимает необходимость пояснять, почему "зеленое" электричество таки действительно не тянет ни базовую, ни пиковую нагрузки. Ибо falsus in uno, falsus in omnibus.
Не утруждайтесь. Вы явно упустили что сеть несёт 2 нагрузки- базовую и динамическую. Так вот baseload обеспечивается тепло и аэс. Динамическая- гидро и батареями. Баиареи заряжаются солнцем и ветром. Если солнца и ветра больше 11% в сети, начинаются блэкауты. Pаз вам так тяжело это объяснить, то может объясните дражайшей публике откуда в Лас Вегасе при температуре 40С тепло и АЭС, которые гарантируют надёжное снабжение baseload?
Мой камент был, тащемта, о том что в калифошке энергии и так не хватает, чтоб еще в вегас гнать. Что отправляет историю в раздел котоламповых. Слышали байку про атомный ветряк? Рассказать?
Но раз уж вы помянули батарейки - какие батарейки? Не такие, случайно: Toxic Horror Show Geelong Grid Backup Battery Fire Finally Extinguished? Или такие: Tesla grid battery fire shows young industry’s failures and successes? Ну, экологичненько. Про такие мелочи, как плотность энергии (у самых лучших до сушеного кизяка недотягивает) и цена вопроса я просто молчу.
Вопчем, пока не появится способ засолить электричество в бочке навроде нефти - с нефтяной же плотностью энергии и как минимум сравнимой эксплуатационной бесопасностью (чота раньше пароходы-автовозы не горели) - все это баловство или, в лучшем случае, разводилово для хомячков. А для этого потребны, пожалуй, супервысокотемпературные (хотя бы при комнатной темпрературе) сверхпроводники. А их пока даже на горизонте нет.
Тадп вопчемта вы должны знать что нехватает невсегда. И липистричество имеет своество течь как вода в трубе, в двух направлениях. И если в Калифорнии электричества не хватает, то она не может его получить ещё окуда-то и затем переподать в Неваду. Как это поисходит между Онтарио и Нью Йорком. Это так, техническая спекуляция для расширения кругозора.
Смотрите ниже по треду, о ценах. Что, в принципе, логично, ибо из-за непостоянства и пиков от того электричества сетевикам один геморрой, но надо полагать, им рты субсидиями позатыкали (в калифошке маразм в обратную сторону, но то таке).
Но вот смотрите по деньгам. Типичная система стоит тыщ 20, пусть будет за 40 кв м панелей под ключ. Солнечная постоянная - 1.4 кВт на метр квадратный, но учитывая кпд, косинус угла падения, атмосферу, и грязь - сразу дели на 20. Солнце светит, допустим, 10 часов в день (эт я загнул, но пусть будет). В день панельки наработают около 30 кВт-ч, по 8 центов за штуку, что дает нам срок окупаемости в 25 лет, допуская что ничего не поломается, обслуживание не нужно, и цена утилизации нулевая (ну-ну). А оно 25 лет прослужит? Сомневаюсь - у меня на автодоме панельки подохли после трех сезонов.
Теоретически, в каком-нить вегасе еще может покатить, если этим электричеством сразу кондей крутить, но сколько там тех вегасов?
Покурил источник. Данный прожект - то, что в определенных кругах называется "V2L, или vehicle to load". То есть, ты подлкючаешь свой ботореешнег к розетке чтобы зарядить, но если в сети не хватает электричества - они его у тебя наоборот тырят. От каждого по способности, каждому по потребности, да.
У теслы батарейка, допустим, в честные 100 кВт-ч (ха!). 46 кВт-ч - половинный разряд. И так каждый день. И это допуская, что такое - у каждого; если не у каждого, то все еще хуже. И кто тебе ресурс батарейки оплатит?
Вот именно поэтому глобалисты-зелёные ненавидят тех кто покупает гибриды и пытаются всячески их наказать налогами. Потому что гибрид- это та же электричка, но только со своим генератором на борту.
Можно. И я гарантирую - учтут. Но не в вашу пользу.
Как мне пишут из Германии о товарищах, что таки панельки поставили: "Сеть их радостно принимает по ... 7.8 цента, при этом обратно из сети им энергия стоит 32 цента"
Ну и такой нюанс с этим V2L: Представьте себе, калифорния, аномальная (настолько же аномальная, насколько в совдепии наступление зимы было непредвиденным, и так, каждый год) жара, лесные пожары как следствие зеленого раздолбайства (если не вредительства - но мы все бритву Хэнлона уважаем, нес па?) в делах ухода за лесами, надо валить, но в гараже одна тесла. К счастью, полностью заряженая. Была, пока заряд через V2L не потырили.
Бредок. Что бы перевести весь автотранстпорт в любом населенном пункте с бензина на электричество нужно вдвое увеличить количество электропроводов в этом населенном пункте. Иначе вся электросеть просто сгорит: Провода везде проводились со времен лампочки Ильича. Как они себе представляют сделать это до 2030 года?
Адказаць- Мудрый филин, а как нам ежиками стать?
Адказаць- А фиг его знает, мыши. Я стратегией занимаюсь.
Нью-Васюки и межгалактический шахматный турнир из той же серии.
АдказацьИз тойже оперы , рашке энергоносители нового поколения не грозят , рашке грозит полное отключение интэрнэта как в ньювасюках . С 90х годов прошлого века человечество шагнуло вперед , и люди узнали что такое мобилка , и электромобили , и уже завтра будут независимые , экологически чистые источники энергии .... .
АдказацьУ нас немагчымы ні сонечныя панэлі ні ветракі. Усё гэта забаронена, бо канкурэнцыя атамнай станцыі. У адной дурной галаве мара пабудаваць другую і зарабіць на распіле. Таму ўсякія альтэрнатывы і прагрэс прысякаюцца ў зародку. Гэта асабісты бізнэс сямейкі.
АдказацьНу вот, к примеру, мои солнечные панели из 172- ух дней выробатывали энергию только 22 дня, при этом, что солнце большую часть лета стоит почти в зените. Чуть облачко на небе и электричество идёт со станции. Покрытие моего электропотребления менее 20%. Солнечные панели, на данном этапе развития - зарабатывание денег на лохах.
АдказацьЭто-то понятно было всем, кто представляет размеры солнечной постоянной, КПД панелей, и освоили математику хотя бы на уровне сложения-умножения. Но скупой платит дважды, тупой трижды, а математически ущербные - всегда.
АдказацьЗато нужные люди бабла подняли. Ради чего и затевалось.
Н.Г сказав А нужно говорить и Б . Если вы живете в рф тундре вас все поймут . Но например пастухи кочевники в Монголии в юртах во всю применяют солнечные панэли , и ездят на внедорожниках . А ардынцы рф в каменом веке , дровяное отопление , авто уаз , и электроэнэргия с водой и то с перебоями сутки через трое . 🤔 А прогресс не остановить , как бы кому не хотелосьбы .
АдказацьЕсли "прогресс" ухудшает мое качество жизни, то это не прогресс, а наоборот. Расскажу пример из жизни:
АдказацьПокупаю я тут одну химию в строительном - фосфат тринатрия. На фене работяг - TSP. Так-то оно сильнодействующее индустриальное моющее, но я его в стирку добавляю. Ибо с тех пор как его из порошков выпилили ради природки, те порошки нифига не отстирывают.
Стоит коробка TSP, а рядом с ней - зеленая коробка TSP-PF. Phosphate-free, безфосфатный, экологичный. Процентов на 20 дороже.
Ну и поскольку тринатрия фосфат безфосфатным быть не может по определению, мне аж интересно стало - чего они туда насыпали? Читаю этикетку - ничего не понятно. Иду к гуманитарию на кассе, требую MSDS - такая бумага на всякую химию, в которой помимо всего прочего расписан состав. Курю внимательно.
(продолжение следует)
А вот и продолжение:
АдказацьИ шо ж вы таки думали? Гидрокарбонат тринатрия! Сода пищевая, пополам с содой кальцинированой. И замечу, мало того, что этот шмурдяк нихрена не отмывает (если бы отмывал, я уже той содой пользовался бы), так он в производстве дешевле тринатрий фосфата как бы не на порядок. Зато продаеццо дороже, ибо зеееееленый, природки ради.
И к этому зеленые закидоны и сводятся: сделать хуже (здесь должно быть другое слово), впарить дороже.
Кажется в 2023 году в Оксфордский словарь был введён термин года, который описывает всё то о чем вы написали- enshityfication. Касается результата технической модификации абсолютно всего.
АдказацьОно. Хотя, конечно, изначально термин был введен для описания эволюции жежешечек-фейсбучегов.
АдказацьЛас Вегас. Пустыня Невада. +40С и все перемещения снаружи не более получаса с поливом себя водой снаружи и изнутри. Абсолютно врсхитительно, как этот город технически смог сделать комфортную жизнь. С водой и кондинционерами везде. Несколько лет назад Маск построил рядом солнечные фермы . Поля, поля, поля... вдоль дорог сплошные линии электропередач. Теперь вишинка на торте... спрашиваю тупистического гида, а собсно откуда липистричество-то? Ну... отвечает, в основном из Калифорнии, Аризоны... и батарей Маска. Т е. Ну не держат ни панели ни ветряки нагрузки... нитянуть...
Адказаць>в основном из Калифорнии
АдказацьИ дальше можно не читать, ибо написана ерунда. Ибо в калифорнии и так дефицит больше 100 гВт-ч, и треть электичества потребляемого там - импортируется.
Что, полагаю, снимает необходимость пояснять, почему "зеленое" электричество таки действительно не тянет ни базовую, ни пиковую нагрузки. Ибо falsus in uno, falsus in omnibus.
Не утруждайтесь. Вы явно упустили что сеть несёт 2 нагрузки- базовую и динамическую. Так вот baseload обеспечивается тепло и аэс. Динамическая- гидро и батареями. Баиареи заряжаются солнцем и ветром. Если солнца и ветра больше 11% в сети, начинаются блэкауты. Pаз вам так тяжело это объяснить, то может объясните дражайшей публике откуда в Лас Вегасе при температуре 40С тепло и АЭС, которые гарантируют надёжное снабжение baseload?
АдказацьМой камент был, тащемта, о том что в калифошке энергии и так не хватает, чтоб еще в вегас гнать. Что отправляет историю в раздел котоламповых. Слышали байку про атомный ветряк? Рассказать?
АдказацьНо раз уж вы помянули батарейки - какие батарейки? Не такие, случайно: Toxic Horror Show Geelong Grid Backup Battery Fire Finally Extinguished? Или такие: Tesla grid battery fire shows young industry’s failures and successes? Ну, экологичненько. Про такие мелочи, как плотность энергии (у самых лучших до сушеного кизяка недотягивает) и цена вопроса я просто молчу.
Вопчем, пока не появится способ засолить электричество в бочке навроде нефти - с нефтяной же плотностью энергии и как минимум сравнимой эксплуатационной бесопасностью (чота раньше пароходы-автовозы не горели) - все это баловство или, в лучшем случае, разводилово для хомячков. А для этого потребны, пожалуй, супервысокотемпературные (хотя бы при комнатной темпрературе) сверхпроводники. А их пока даже на горизонте нет.
Тадп вопчемта вы должны знать что нехватает невсегда. И липистричество имеет своество течь как вода в трубе, в двух направлениях. И если в Калифорнии электричества не хватает, то она не может его получить ещё окуда-то и затем переподать в Неваду. Как это поисходит между Онтарио и Нью Йорком. Это так, техническая спекуляция для расширения кругозора.
АдказацьТо есть претензий, что вся эта зелень - баловство и разводилово - нет? Уже хорошо.
АдказацьДа гэтага часу ўсе казіно адлічваць адсотак сям’і заснавальніка Лас Вегаса. Хай бы ён заснаваў гэты бізнес калі жыў у Ваўкавыску.
АдказацьУ вас не вырабатывают, а у других вырабатывают. Странное дело. Наверное, у вас солнце какое-то неправильное.
Адказаць"Ну так и вы говорите." (ц) анекдот
АдказацьФакты, в отличие от анекдотов, говорят обратное.
АдказацьИ вы тоже говорите.
АдказацьНу или факты в студию.
После вас.
АдказацьСмотрите ниже по треду, о ценах. Что, в принципе, логично, ибо из-за непостоянства и пиков от того электричества сетевикам один геморрой, но надо полагать, им рты субсидиями позатыкали (в калифошке маразм в обратную сторону, но то таке).
АдказацьНо вот смотрите по деньгам. Типичная система стоит тыщ 20, пусть будет за 40 кв м панелей под ключ. Солнечная постоянная - 1.4 кВт на метр квадратный, но учитывая кпд, косинус угла падения, атмосферу, и грязь - сразу дели на 20. Солнце светит, допустим, 10 часов в день (эт я загнул, но пусть будет). В день панельки наработают около 30 кВт-ч, по 8 центов за штуку, что дает нам срок окупаемости в 25 лет, допуская что ничего не поломается, обслуживание не нужно, и цена утилизации нулевая (ну-ну). А оно 25 лет прослужит? Сомневаюсь - у меня на автодоме панельки подохли после трех сезонов.
Теоретически, в каком-нить вегасе еще может покатить, если этим электричеством сразу кондей крутить, но сколько там тех вегасов?
Покурил источник. Данный прожект - то, что в определенных кругах называется "V2L, или vehicle to load". То есть, ты подлкючаешь свой ботореешнег к розетке чтобы зарядить, но если в сети не хватает электричества - они его у тебя наоборот тырят. От каждого по способности, каждому по потребности, да.
АдказацьУ теслы батарейка, допустим, в честные 100 кВт-ч (ха!). 46 кВт-ч - половинный разряд. И так каждый день. И это допуская, что такое - у каждого; если не у каждого, то все еще хуже. И кто тебе ресурс батарейки оплатит?
Вот именно поэтому глобалисты-зелёные ненавидят тех кто покупает гибриды и пытаются всячески их наказать налогами. Потому что гибрид- это та же электричка, но только со своим генератором на борту.
АдказацьЭто можно учесть в тарифе. Учет и входящей, и исходящей - можно выйти в реальный плюс.
АдказацьМожно. И я гарантирую - учтут. Но не в вашу пользу.
АдказацьКак мне пишут из Германии о товарищах, что таки панельки поставили: "Сеть их радостно принимает по ... 7.8 цента, при этом обратно из сети им энергия стоит 32 цента"
Как мне пишут из Беларуси о товарищах, которые организовали производство, режим продает им энергию почти по 40 копеек при себестоимости 15 копеек.
АдказацьНе играй с шулером, и не торгуй с монополистом.
АдказацьНу и такой нюанс с этим V2L: Представьте себе, калифорния, аномальная (настолько же аномальная, насколько в совдепии наступление зимы было непредвиденным, и так, каждый год) жара, лесные пожары как следствие зеленого раздолбайства (если не вредительства - но мы все бритву Хэнлона уважаем, нес па?) в делах ухода за лесами, надо валить, но в гараже одна тесла. К счастью, полностью заряженая. Была, пока заряд через V2L не потырили.
Адказаць