Белорус случайно перевел деньги не на ту карту — а дальше произошло удивительное
77- 8.09.2022, 16:52
- 70,708
Похоже, это первый в Беларуси случай.
папулярнае за тыдзень
- 13.12 На волю выйшлі Бяляцкі, Бабарыка, Калеснікава, Севярынец і яшчэ 119 палітзняволеных 94,918
- 15.12 Украінскія СМІ: Бабарыка і Калеснікава адмовіліся гаварыць пра сваё стаўленне да вайны 64,210
- 17.12 Віктар Бабарыка адказаў на пытанне: «Лукашэнка — дыктатар?» 54,156
- 16.12 У Салаўёва пасля падрыву расійскай падлодкі «Варшаўянка» здалі нервы 47,516
- 16.12 Вярхоўны суд РФ адабраў кватэру ў Ларысы Доліны 47,288
- 15.12 Унікальная аперацыя: украінцы падарвалі падводную лодку РФ 44,614
- 13.12 Крэмль атрымаў удар ніжэй паяса 44,496
Меркаванне
Тыя, хто засталіся на Плошчы
Новы важэль ціску на Пуціна
Пяць карт перад Трампам
Украіна здольная выйграць гэтую вайну
Белорус белорусу белорус... Совершил ошибку на 30 с чем то евро, а дальше в Москву блоху за рубль погнал врубив хитрого. Второй деньги увидел и решил крысануть, когда запахло жареным врубил дурня.
АдказацьЗато если захочеш вернуть хозяину найденый кошелёк или телефон и обратишся в милицию
Адказацьто на тебя могут завести уголовное дело за кражу найденого же тобой кошелька или телефона и будут пол года таскать и допрашивать по милициям и следственным комитетам. 🙄
Этот беларус похоже авантюрист. Новую схему шантажа похоже отрабатывает. Видно по поведению и незначительности суммы которую он пытался выколачивать. А тому кому те копейки пришли - ни за что не соглашайся ни на какие переговоры уговоры с тем, найми адвоката и выбей с того в 10 раз больше чем он хочет по закону конечно.
АдказацьРемесленник, не включай дурака. За год волокиты не мог вернуть чужие деньги? Просто жлоб!
Адказацьни какой он не жлоб как думают некоторые а нормальный человек ,он ведь все объяснил а некоторые ему не верят,а юрий мог бы перевести сумму и покрупнее.
АдказацьБеларус беларусу беларусбанк.
АдказацьВсе проще. Ошибка твоя, и тебе НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Это плата за науку.
АдказацьНо терпила решил доказать, что он не просто терпила, а терпила с бумажкой и судебным удостоверением. Так сказать - лицензированный.
И ещё предлагает алгоритм действий!
Как всем доказать, что ты идиот.
Кожны можа памыліцца. Нармальны чалавек верне чужое. А лайно будзе гарлапаніць "НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН".
АдказацьЧытай яшчэ раз.
Адказаць"приводил примеры, как кассиры в банках ошибочно выдают людям деньги — и на ни в чем не виновных клиентов сразу же возбуждают уголовное дело"
Атрымліваецца калі не да законаў - то яны працуюць па-рознаму для розных асобаў. У маім разуменьні калі б законы працавалі і існавалі "правоохранительные органы", выявілі б асобу, што атрымала грошы і прапанавілі б вярнуць сродкі. Без аніякіх судоў. Ну а так "не до законов". Дык і хто тут ідыёт ?
Не бяры чужое. Ляжыць гаманец на дарозе - не дакранайся, прыйшлі памылкова грошы - вярні. Мусіць спадзяваўся, што пракаціць і не вяртаў грошы. Бо усе менты казалі, што даказать немагчыма. Але нарваўся не на таго. Хлопец малайчына, што правучыў хітруна.
Адказаць"Долгое время все это делало бесперспективной даже саму мысль о возврате своих денег."
АдказацьПростите, это точно айти-страна? Зимбабве какое-то.
С чего вы взяли, что "это точно айти-страна". Это лукаморье, где как известно сегодня "каким бы не был закон он должен исполняться", а завтра уже "не до законов".
Адказацькак раз в IT стране он никогда бы не узнал, кому принадлежит карта 1111 2222 3333 4444. Не говоря уже о месте жительства.
АдказацьЛюто плюсую.
АдказацьЭто показывает полный правовой упадок в котором находится страна. Ни граждане, ни "правоохранительные органы", ни даже высокооплачиваемые юристы не могут решить задачку которую должен щёлкать студент второкурсник юрфака. Это очевидное "неосновательное обогащение". Ни о каком хищении не может быть и речи (как и в случаях выдачи больших сумм кассирами банков). Единственная сложность в суде по такому поводу это выяснить данные ответчика. И ещё до суда необходимо направить претензию на адрес ответчика, что, пологаю, и было сделано (причем, вероятно, письмом с уведомлением). На что указывает снижение начисленных процентов, которые считаются с момента, когда неосновательно обаготившееся лицо узнало об этом или должно было узнать.
АдказацьА с какого бодуна бабушкабанк выдал рекизиты получателя по номеру карты? ну есть такая карта, но кому она принадлежит и что там с деньгами - это банковская тайна. А то ответчик позвонил- так про персональные данные вспомнил, так раньше надо было, когда начинал все это. Банк получателя не вправе раздавать данне кому попало. И надо бы его образцово наказать за это. хотя бы раз в 100 больше.
АдказацьЧытайце ўважліва яшчэ раз. Там усё напісана з "какого бодуна".
АдказацьТогда откуда участковый узнал? и его тоже привлечь за разглашение.
Адказаць"Спустя примерно месяц пришел неожиданный ответ из прокуратуры: провести проверку действий милиции, так как со стороны получившего перевод все же действительно похож на присвоение (хищение) денежных средств". Верагодна міліцыя вымушана была запрасіць дадзеныя і даць іх хлопцу для звяртання ў суд з іскам. Што не зразумела?
Адказацьеще раз - ни банк, ни милиция, ни отдельные ее представители не вправе разглашать персональные данные получателя кому попало
АдказацьДык як звяртацца у суд? На каго іск падаваць? І што там за такія сакрэтныя дадзеныя? Прозвішча, імя і адрас? Там жа не давалі справаздачу аб руху грашовых сродкаў на рахунку рамесленіка, аб яго хобі, прыхільнасцях, хваробах і г.д. Гэта першае.
АдказацьДругое. Што значыцца "кому попало?" Дадзеныя былі прадстаўлены пацярпеўшаму, каб ён мог звярнуцца у суд. Што тут незразумелага?
Когда поступили средства законно, то тайна есть тайна. А здесь совершено правонарушение и тайна идет лесом. Вопрос только в том, что банк мог бы быть посредником, чтобы эту свою тайну сохранять. Но оно надо банку? Это человеко часы представителей банка или увеличение штата юристов. Просто механизм для граждан не проработан, зато для кодлогосударства по полной программе.
АдказацьВ чем суть правонарушения? Безответственность (назовем это так) отправителя не нарушает ни один из известных мне законов. Если Вы знаете- буду признателен, кли Вы поделитест таким знанием
Адказаць"В чем суть правонарушения?" У тым, што грошы не належаць рамесленіку.
АдказацьА ремесленник , брешет то как сивый мерен.значит заплатит в 3раза больше .сам бы узнал откуда деньги пришли и вернул 90руб не 2копейки все видно , проходимец еще тот .
АдказацьЕщё как брешет.
АдказацьОн же все доходы с ремесленной деятельности должен подсчитывать и в налоговую нести. И не раз за 2 года, а вроде ежемесячно.
Когда колхозник у руля - вся страна становится упадочным колхозом. Это проблема банка, а не людей.
АдказацьЯркий пример - банк Тинькова у знакомого. Сервис просто на высоте. Любой платёж можно оспорить в мобильном приложении, а служба поддержки доступна 24/7 - супер корректное и вежливое общение, карточку выпускают за считанные часы и так далее.
А колхозный беларусбанк: приложение храмое, поддержка - это вообще полный абзац. Такое ощущение, что "девушка"-оператор очень устала и ты ей на личный телефон позвонил, техподдержка - такое же лайно. БелБанки клиентов не считают людьми, а деньги людей считают своими.
"Когда колхозник у руля - вся страна становится упадочным колхозом."
Адказацьэто взаимный процесс
его результат зависит от того, насколько колхозная душа у большинства граждан
Слава богу, живу в стране, где:
Адказаць1. Просто можно отменить ошибочный перевод и деньги аозвращаются сразу же.
2. Даже, если ошибся и пока не понял, не разобрался, что такое произошло, деньги вернутся, особенно, если перевел на организацию, компанию или еще куда.
Ты сапраўды думаеш, што нам цікава дзе ты жывеш?
АдказацьМне напрыклад вельмі цікава. Гэта з вамі ўсё зразумела.
АдказацьИзраиль?
АдказацьА можно ли в этой чудесной стране отменить ошибочно отправленное письмо (электронное)? И если можно, то в какой срок после отправки?
АдказацьЕсли вы пользуетесь Outlook, то можете отменить отправленное электронное письмо, при условии, что получатель его ещё не открыл.
АдказацьМне некалькі разоў на тэлефон прыходзілі грошы ад незнаемых людзей. Затым яны мне тэлефанавалі і прасілі вярнуць іх такім жа чынам - пакласці грошы на іх тэлефон. Я зауседы гэта рабіў і ні у мяне да іх, ні ў іх да мяне не засталося ніякіх пратэнзій.
АдказацьТут гэтым людзям таксама спачатку патрэбна было нейкім чынам пагутарыць сам-насам і паспрабаваць не даводзіць гэтую справу да суда.
а потом они с документами к мобильному оператору и возвращали ошибоно переведенные деньги. А Вы САМИ перечислили.
АдказацьУ іх, як і у мяне, амаль аднолькавае становішча - я таксама магу звярнуцца з такімі ж дакументамі да аператара.
АдказацьІ тут наадварот у іх якраз больш кепскае становішча, - яны памылкова, але дабравольна пералічылі грошы мне без усякага маяго уздзеяння на іх, а я перавеў грошы дабравольна пасля іх званка, а гэта можна трактаваць, як махлярства - яны мяне прымушалі перавесьці ім грошы. :)
банки данных не дают-так что не позвонишь
АдказацьЯ гэта разумею.
АдказацьАле пасля узбуджэння крымінальнай справы гэтыя даныя можна было нейкім чынам высвятліць.
А вроде бы была такая схема мошенничества. Звонят, просят вернуть, а потом ещё и официально возвращают через оператора. Я не связываюсь. Предлагаю - возвращайте официально и морально готов, что снимут эту сумму с телефона. Так и было. А получить проблемы и потерю денег и времени за доверчивость, зачем?
АдказацьВообще не виду проблем. Ошибся, связался, выяснили. Не твоё - вернул деньги. У меня так было не единожды. Я не разбогатею на чужих ошибках. И мне возвращали без проблем. А тут... Зоопарк..
Адказацьплатил всю свою жизнь налоги в бюджет - деньги осели в карманах у лукашиздских карателей в виде квартир, машин, дач, гаражей, бесплатной медицины и образовании карателям и членам их семей... думал на защиту правопорядка, конституции и беларусов. оказалось - нет. хочу вернуть все свои деньги до копейки с моральной компенсацией. в суд? не смешите мои тапки.
АдказацьА почему нет? Только если здесь на год растянулось в обычной ситуации, то в Вашей может растянуться на десятки лет.
АдказацьЯ перевел ошибся мои проблемы,кассирша в обменнике ошиблась выдала лишнее,начинается милиция,видиокамеры,сми,угрозы ... Фигня полная ....
АдказацьОтветчик: Вернул, когда узнал реквизиты истца.
АдказацьИстец: Деньги не важны - дело принципа.
И потребовал за судебные издержки.
Сутяжник - профи какой-то.
Когда суд начал дело ему уже не важно кто ему оплатит работу. Вот менты попадись они человекоподобные, при всей ненависти к ним мне такие попадались, могли решить проблему одним звонком объяснив получателю что человек ошибся и если не вернуть ему деньги то будет суд с неизвестным результатом и возможно придётся заплатить больше.
АдказацьИстец вошел во вкус... а так конечно лучше было бы сразу выяснить адрес куда ушли деньги, через банк или с помощью милиции через банк и если б чел отказался возвращать, то тогда уже производить все эти действия.
Адказаць(С учетом того, что банк ранее сообщил мне, что ответчик отказался возвращать полученные деньги добровольно)
Адказацьон отказался возвращать деньги, а теперь включил дурака, жлобов так и надо учить.
Банк мог и не сказать, что отправитель денег намерен судится, в случае невозврата. Поэтому надо было уточнить все самому, что б потом не было такого. Письмо от банка я не получал, мне никто не сказал про суды и т.д.
АдказацьЦяжка высветліць намер рамесленіка, ці сапраўды ён не атрымліваў пісьма, ці проста "уключыў дурня".
АдказацьЯ лічу, што гэта недахоп камунікацыі паміж банкамі і кліентамі. Кожны кліент павінен мець магчымасць выправіць памылку найпрасцей. Патэлефанаваў у свой банк, заявіў пра праблему. Банк звязаўся з другім банкам, перадаў праблему. Банк рамесленіка звязаўся з рамесленікам і агучыў праблему. Кожны этап павінен належным чынам фіксіравацца. З аліэкспрэсс вырашаюцца споры, а тут у Беларусі праблема. А далей у залежнасці ад паводзін рамеслініка дзейнічаць.
У гэтай гісторыі цяжка даказаць, што рамесленік атрымаў пісьмо.
Але цяжка паверыць і у тое, што рамесленік не заўважыў, што прыйшлі невядомыя грошы, што ніхто не памятае пра пісьмо з банка.
Уся справа у профнепрыгоднасцi большасцi супрацоýнiкаý банкаý. Усё гэта можна было вырашыць значна хутчэй. Але ж хто хоча надрывацца. Банкi не клiентаарэнтаваныя. Труба было яшчэ и Нацбанк задзейнiчаць.
АдказацьВот именно так. Каждая сторона должна общаться со своим банком. Но банк не имеет права разглашать данные о клиенте.
АдказацьИ так будут они судиться ещё несколько лет.
АдказацьИ выиграют на этом только адвокаты.
За 90 рублей год судился! Чур меня, от таких людей надо подальше... А тот, кто ошибочно получил эти деньги, мог и потратить.. Я например знаю, что у меня на карточке какая -то сумма плюс-минус 500 рублей. А 90р. больше или меньше так я бы и не заметил, бо учётов не веду.
АдказацьВот так и живём, потому как большинству пофиг на всё.
АдказацьДеньги до ошибочного адресата не дошли, они оказались на банковском счете этого адресата, а использовать он их не может. Деньги зависли в банке.
АдказацьНе вижу проблем решения вопроса.
Просто настоящие юристы у нас вымерли, как в прокуратуре, суде или адвокатуре.
Ну почему, он их мог уже и снять.
АдказацьОтветчик включил дурака:
Адказаць1) Ему "не пришло" извещение из банка, дети, которые живут по его адресу не в курсе... Банк всю корреспонденцию пересылает заказным письмом, а ещё могут позвонить, чтобы процесс продвигался быстрее...
2) Банк уведомил истца о том, что ответчик возвращать деньги не будет. Поэтому истец обратился в суд... Значит ответчик всё-таки знал об ошибочном переводе... Или банк все придумал?
3) Ответчик каким-то магическим образом получил повестку в суд, которая тоже пришла по адресу где он не проживает...
А еще нельзя вот просто так "не туда" перевести деньги. Точнее.. можно - только это маловероятно с балды правильно подобрать номер карты, так как в номере карты есть контрольная сумма. То есть, если ошибся одной цифрой, то контрольная сумма не совпадет и деньги не отправятся.
АдказацьВероятность отправить не туда - 1/10.
Вот всё так, вместо того, чтобы этими делами занимались банки и милиция, приходится работать и за банки и за милицию. В налоговую один так человек ошибочно перевёл, даже не он, а на почте кассир ошиблась и всё, налоговая говорит, что ничего не должна, сроки возврата вышли, ссылались на Налоговый Кодекс, но ситуация не подпадает под НК, платёж вообще не налоговой предназначался. Месяца 3 пришлось потратить на возврат, изучить НК, походить по госструктурах. И так везде, хочешь доказать свою правоту, будь добр знать обязанности и документы госслужащих.
АдказацьЮрий..ты бы лучше свою энергию в 20 году использовал, или иди девушку от мента или бандита защити, а из статьи видно , что на простого человека можно наехать, не та сумма((((( и реально, не все кому приходят деньги за работу, акцентируют внимание на этом, нужно встретиться с ответчиком, и по-мужски честно договориться
АдказацьЕсли он официально оформлен и приходят деньги, то он должен о них в налоговой отчитываться. Да и имена своих клиентов и суммы платежей ремесленнику тоже известны, небось, постоянно проверял. Так что все ремесленник знал. Просто хотел зажать.
АдказацьХотя вот эту годовую возню все же считаю бессмысленной тратой времени.
Ну 90 р., могло быть и больше. Ремесленник каких-то левых дел, ибо занимаясь делом и платя налоги, наверняка оповещения о движении средств подключено, а дальше уже просто проверять что за сумма пришла, почему такая, а не та что была по делу и так далее. Или ему чаявыя постоянно шлют и он привык? Кривит душонкой, еще и на жалость давить включил, довели его, подкосили, вообще мне его ремесло уже понятно.
АдказацьА вы дакладна ведаеце, чым Юрый займаўся ў 20 годзе, што вучыце яго?
АдказацьДа тролль это, сам видать на какой стороне был, сейчас же сталкивает лбами, подстрекает. Прошлое уже прошлое со всеми ошибками, а чтобы было будущее не ведитесь на такие вбросы, Может это ответчик с ментами через тролля пытается заполучить козырь против Юрия если удастся установить что он делал.
АдказацьБанк не может самостоятельно отменить платёж. И это правильно, так как плательщик возможно оплатил уже полученную услугу или товар, а потом решил схитрить. Если это не так, то возникает хозяйственный спор, который может быть решен в добровольном или судебном порядке. А вот если хозяйственный суд установит преднамеренное присвоение денег, то вот тогда возможно возбуждение уголовного дела. Возможно также обратиться в МВД для инициации проверки по подозрении в совершении правонарушения. Но никак сразу не о возбуждении уголовного дела. Отнюдь не значит, что прав тот, кто первый обратился.
Адказацьоплата товаров и услуг - это другая процедура. Равно как и процедура отмены - chargeback называется. Но и в этом случае каждая сторона решает вопросы со СВОИМ банком. И довести до суда - надо очень постараться
АдказацьНу дык рамесленік вельмі стараўся.
АдказацьТут вообще странная история. дело в том, что номер карты - он не просто циферки от фонаря, а номера выдаются по определенному алгоритму, и если сделать просто ошибку в номере - банк просто не проведет транзакцию. это как надо ошибиться. чтоб попасть на реальный номер, так чтоб и еще контрольные суммы сошлись. ничтожно малая вероятность.
АдказацьНе знаю, как в белорусских банках, но в моем западном при переводе денег ещё и высвечивается имя и идентификационный номер получателя.
АдказацьВ таких случаях в рашке удобно сделано, там шанс сильно мал что переведешь не тому человеку, ибо после ввода номера карты высвечивает имя отчество владельца, уже легче ориентироваться туда ли отправляешь перевод, машейники это совсем другая история)
АдказацьСчитаю что человек которому перевели ошибочно деньги не виноват и должен из-за чьей то ошибки переводить деньги обратно. Это должны заниматься тот ''лоx'' который перевёл со своим банком. Банк должен назад возвращать деньги по заявлению милиции.
АдказацьЭта сумма не стоит всей этой возни,сам совершил ошибку,не надо никого в этом винить.Если на счёте большое движение денег-можно и пропустить такую сумму,а если заметил-надо вернуть.Однажды я меняла деньги в обменке и получила экстра 350 евро-даже мысли не было не вернуть: во-первых там работала молодая девочка,а во-вторых, добра бы чужие деньги не принесли,это мое твердое убеждение.
Адказаць1) не увидел в статье ни одного подтверждения, что банк действительно связывался с получателем денег, только слова, что, якобы, отправлял письмо и якобы обычное - где доказательства, что ремесленник получал письмо и было ли оно?
Адказаць2) не увидел в статье, с чего банк решил, что ремесленник отказался возврашать деньги? он что ответил отказом на письмо (которое непонятно было ли)?
3) если ремесленник зажал чужое - с чего он сразу вернул 90р., ведь наверняка знал, что суд должен был бы быть на его стороне?
так что вполне допускаю, что ремесленник - нормальный человек, а истец - неадекват, который ради развлекалова решил кинуть человека на деньги (судебные издержки и т.п.)
Я вас умоляю! Таки огромная куча комментов, и хоть бы какой-нибудь поц впомнил, что сказали, азохнвэй, братья Вайнеры в своём прекрасном романе "Евангелие от палача": " Все мы в этом мире под следствием, и только некоторым удаётся оправдаться перед смертью".
АдказацьОспорьте ...
Вся эта история больше походит на газетный фуфел, с 90 рублями ни один суд не будет разбираться.
Адказацьстоличная штучка напоминает мне немцев (живу в Германии):готов задавится из-за цента и готов год потратить на "принцип". То ли он бездельник, которому не жалко времени, а если занят, то потерял куда больше упущенного дохода, тратя время на суды. Многие немцы любят судится из-за цента, оттого что имеют правовую страховку (я тоже такую имею, чтоб иметь защиту от придурков), которая покрывает услуги адвокатов. А раз платить не надо адвокату, то они с легкостью заводят тяжбы по любому поводу.
АдказацьОткуда он вообще взял, что получатель отказался возвращать? Разве получатель письменно кого-то уведомил об отказе возвращать? А если банк не известил его заказным письмом, то он с юридической точки зрения не извещен (доказать факт извещения невозможно)