Дмитрий Бондаренко: Давайте поверим Алле Пугачевой

Как изменится Беларусь в 2027 году?

Когда появятся реальные возможности для перемен в Беларуси? Как история с партией «Яблоко» влияет на ситуацию в нашей стране? Кто войдет в правительство национального спасения Республики Беларусь? Об этом сайт Charter97.org поговорил с координатором гражданской кампании «Европейская Беларусь» Дмитрием Бондаренко

— Недавно исполнилось 70 лет одному из лидеров белорусской оппозиции, бывшему политзаключенному Николаю Статкевичу. Вместе вы организовали множество акций и политических кампаний в Беларуси. Что вы можете сказать о нем?

— Я очень рад юбилею моего друга, коллеги и соратника Николая Статкевича. Рад, что он жив и поправляет здоровье. Действительно, почти ни одно значимое событие в Беларуси не обошлось без него. И, конечно же, без него нельзя представить протесты 2020 года. Это человек, который является настоящим лидером белорусских демократических сил, чья политическая и общественная биография началась далеко не вчера. Многие белорусские военнослужащие, служившие в советской армии, вспоминают «присягу Статкевича» 1992 года, потому что именно он вдохновил тысячи офицеров и прапорщиков служить в белорусской армии, принести клятву верности белорусскому народу.

— Неделю назад в Варшаве прошла конференция, организованная офисом Светланы Тихановской. Она была приурочена к шестой годовщине выборов и протестов 2020 года в Беларуси. Как вы оцениваете ее проведение?

— Это была конференция достаточно узкой группы людей, которые, как я считаю, слили протесты и провалили революцию 2020 года. В ней не принимали участие многие лидеры, которые либо играли значительную роль в процессах, происходящих в Беларуси ранее, или были моторами революции 2020 года. Смотрите, там не было Сергея Тихановского, не было представительниц «женского трио» — Вероники Цепкало и Марии Колесниковой. Не было Валерия Цепкало, который придал значительную динамику президентской кампании 2020 года. Не было Зенона Позняка, естественно. Не было Евгения Афнагеля, который много сделал как лидер «Европейской Беларуси» внутри страны для организации протестов, не было Андрея Санникова. Не было Натальи Радиной, которая вдохновляла белорусов на участие в белорусской революции достоинства. Не было Геннадия Федынича и других профсоюзных лидеров.

Не было ключевого человека, он не присутствовал ни в каком формате. Я говорю о настоящем лидере белорусских демократических сил Николае Статкевиче. Именно о нем Сергей Тихановский сказал, что без него не было бы «ни меня, ни моей жены в политике».

В Варшаве прошел внутренний междусобойчик людей, некоторые из которых смогли капитализировать лично для себя революцию 2020 года, а потом делали все возможное, чтобы процессы в стране не развивались позитивно.

— Единственным «оппозиционером» на конференции оказался Виктор Бабарико. Вы, наверное, слышали его слова о том, что сейчас за людей, которые собрались на ней, в Беларуси никто бы не проголосовал, что, естественно, вызвало бурную реакцию Латушко?

— Бабарико сказал, что происходящее на конференции, для его знакомых в Беларуси не являлось важным. И на самом деле, большинству белорусов события внутри эмиграции не очень интересны. Я знаю, что Виктор Дмитриевич раньше встречался с представителями Тихановской, с Латушко, но никаких, по его словам, реальных предложений о сотрудничестве ему не поступало. Он просто посчитал себя отверженным этими людьми.

Кто из них принимал активное участие в событиях 2020 года? Может, Кучинский? Может, Вечерко, который уехал еще раньше? Может, Тихановская, которая абсолютно трусливо вела себя и до выборов, и 9-го августа, а 11-го уже оказалась в Вильнюсе, записав в то время два видеообращения к белорусам, в которых со слезами на глазах призывала не участвовать в протестах. Возможно, просто отрабатывала те 15 тысяч евро, которые взяла у генерала белорусских спецслужб.

Мы наблюдаем подмену реальности, в которой, к сожалению, также участвуют сервильные медиа. Они понимают, что в том числе и западная помощь сегодня зависит от людей из офиса Тихановской. Эти псевдонезависимые журналисты привыкли на протяжении многих лет говорить про сильного Лукашенко и мудрого Макея, про какие-то социальные контракты между обществом и властью, притом, что, Лукашенко, по данным секретных соцопросов, которые проводила Академия Наук, не выиграл ни одни выборы, начиная с 2001 года.

Эту параллельную реальность создавали конкретные журналисты и конкретные медиа. Раньше они раскручивали Лукашенко, сегодня они раскручивают Тихановскую — для них это вопрос выживания, и им это важнее, чем судьба страны.

Именно поэтому для людей в Беларуси безразлично все это пустословие, которое было на конференции.

Напомню, что в так называемых «выборах в координационный совет» после скандалов, связанных с бегством Анжелики Мельниковой, приняли участие чуть более двух тысяч человек, а в стране семь миллионов избирателей. О чем еще можно говорить? Белорусы высказали свое отношение ко всему этому. Когда-то говорили «Саша 3%», но вся эта компания вместе с Тихановской имеет 0,03 процента.

— Появились ли за эти шесть лет новые общественные движения и лидеры среди белорусов?

— Появились новые лидеры. Белорусы в 2020 году внесли свой вклад в мировую сокровищницу ненасильственного сопротивления. Я говорю о протестных дворах. Раз их были тысячи, и они были не только в Минске, и они были очень эффективны, то, значит, там были и лидеры. Ведь даже когда централизованные протесты закончились, во дворах они продолжались еще больше года. Так что лидеры в Беларуси есть, и их очень много.

— Сегодня модным стало говорить об окне возможностей для белорусов. Что под этим понимаете вы?

— Все может поменяться очень быстро, потому что многое зависит от ситуации в России, от итогов войны в Украине.

Мы видим, что в России определенные процессы уже происходят. Последние новости — запрет «Яблоку» участвовать в «выборах» в российскую Думу. Как только было объявлено об участии партии «Яблоко» в этих «выборах», ее рейтинг вырос до 12 процентов. Десятки тысяч россиян начали активно продвигать «Яблоко» в интернете, создавать ролики, размещать ее программу и символику, призывы к окончанию войны в Украине. Это было очень похоже на «избирательную кампанию» 2020 года в Беларуси. Кремлю стало понятно, что если «Яблоко» продолжит свою агитацию и дойдет до этапа голосования, в России может произойти настоящая революция. Именно поэтому пришлось срочно снимать «яблочников» с «выборов». Но все в России и за рубежом увидели, что Путин на самом деле слаб и, несмотря на миллиарды, идущие на пропаганду, даже россияне хотят коренных перемен в своей жизни.

Реальные возможности для Беларуси откроются тогда, когда России будет не до нас, и часть лукашенковской номенклатуры выступит против своего патрона. Именно тогда будут освобождены все политзаключенные, а люди, которые сейчас находятся в эмиграции, получат возможность вернуться в страну.

Будет создано правительство национального спасения, настоящее переходное правительство, в которое войдут представители разных политических сил. Возможно, в нем будут и люди, которые сегодня находятся у власти — при условии, что в определенный момент они перейдут на сторону народа. Для них это единственный шанс остаться в истории и быть какими-то участниками тех процессов реформирования, которые будут проходить в стране. Так в свое время поступили чиновники и силовики коммунистической Польши. Они воспользовались шансом и пошли на круглый стол с оппозицией, которая была очень широкой.

Ну а потом у нас будут свободные выборы, как я думаю, по Конституции 1994 года в Верховный Совет, который станет парламентом, принимающим законы прямого действия. И уже после этого, если будет сохранен пост президента, будут выборы президента, мэров городов, которых никогда не было в Беларуси, нового парламента — возможно, уже по новому законодательству.

Выборы — не самоцель, цель в том, чтобы создать новое белорусское государство, которое войдет в состав Европейского союза и НАТО, проведет реформы по стандартам ЕС и с его помощью. Цель — достичь уровня жизни для белорусов, сравнимый с уровнем жизни в Евросоюзе, потому что наш народ достаточно страдал и заслужил право на достойную жизнь.

— Когда это произойдет?

— Давайте поверим Алле Пугачевой, которая сказала, что радикальные перемены в России начнутся в 2027 году.

Белорусы в 2020 году показали, что хотят жить в нормальной европейской Беларуси. Я уверен, что, как и Советский Союз, режимы Путина и Лукашенко могут развалиться буквально за три дня.

Вы можете поддержать сайт Charter97.org следующим образом:

РАСЧЕТНЫЙ МУЛЬТИВАЛЮТНЫЙ СЧЕТ ДЛЯ ПОЖЕРТВОВАНИЙ:

Название банка: Bank Millennium S.A.
Адрес: ul. Stanislawa Zaryna, 2A, 02-593, Warszawa
IBAN: PL97116022020000000216711123
SWIFT: BIGBPLPW
Название владельца счета: Fundacja “KARTA ‘97”
Назначение платежа: Darowizna na cele statutowe

Связаться с нами можно по адресу [email protected]