Ходорковский и Сноуден
42- Александр Гольц, «Ежедневный журнал»
- 29.06.2013, 15:25
- 24,970
Выбор бывшим агентом ЦРУ Москвы в качестве временного пристанища вызывает много вопросов.
популярное за неделю
- 26.11 Протестующие ворвались в столицу Пакистана, где находится Лукашенко 76,648
- 22.11 В Днепре на месте падения «новейшей» российской баллистики нашли интересную деталь 75,564
- 21.11 От здания ничего не осталось: первые кадры с места удара Storm Shadow по бункеру с генералами 60,204
- 24.11 Взрывы в Курске и Курчатове: ATACMS и беспилотнтики атаковали Курскую область 54,490
- 22.11 Звонки Трампа удивили европейских лидеров 54,094
- 23.11 В бункере под Курском ликвидированы 500 солдат КНДР и генерал-лейтенант РФ Солодчук 51,646
- 27.11 В Пакистане показали дряхлеющего Лукашенко 51,068
Мнение
Выглядит многообещающе
Вопреки гравитации
Кремль в ступоре
Можно ли остановить войну за 24 часа?
Диктура, она и в России диктатура!
ОтветитьКремль конечно же вляпался, но за информацию надо заплатить. Правда чем и когда Китайцы поделятся с Путиным не известно. Но факт в том, что Сноудена "выпотрошили" еще до прилета в Москву очевиден. Но мне видится в этом спектакле и другое. ВВП очень вовремя получил перебежчика агента. Ему после G8 очень хотелось позлить Американцев с целью реабилитации довольно таки соглашательской позиции на переговорах. И ему это ой как удалось. Но все то, что мы видим это вершина айсберга. А вот в низу под ковром там твориться другая история. И я больше чем уверен, что стороны в ходе бурных торгов придут в этой гнилой ситуации к обоюдно приемлемому решению. А нам покажут кого то, кто вылетел куда то. И на этом больше упоминаний о Сноудене не будет. Улетел в историю.
ОтветитьДа никуда Кремль не вляпался. А вот американцы наступили на собственную кучу. Сноудена конечно, выпотрошат, потом отправят куда надо. И правильно сделают. С Обамой надо работать его же методами.
ОтветитьПетюня, а чо правильно? Чо он такого сказал, чего не знает мало-мальски образованный человек? Или для вас новость, что если я пишу ОС, то могу туда запихнуть чёрт знает что и контролировать вашу платформу когда хочу и как хочу? Если это так то это не проблема того чувака, а ваша личная!
ОтветитьЧеловек! Вы хоть почитайте больше о ЦРУ и АНБ(особенно) где работал Сноуден! Он ОЧЕНЬ много знает и поэтому амеры усрались когда он свалил от них=) О чём этоя ! Вы же знаете больше Сноудена о АНБ и ЦРУ! Вы же ооочччееень образованный))) А Петюню гнобить не стоит
ОтветитьРебенок, нельзя так самозабвенно и глупо любить кремлевских посанов петюнь. От них смердит во всем мире, и от них, к их великой досаде, почти ничего не зависит в этом мире. Поэтому они отчаянно воруют, боясь, что не успеют навороваться всласть. А тут кто-то размечтался, что амеры в кучу собственного гофна вступили гордо... Вот ведь открытие, что спецслужбы следят за собой и за всеми. Век не додумаешься, если меестные комментаторы не подскажут. Ха-ха-ха 666 раз
ОтветитьНу.... теперь понятно почему гнобят беларусов.... Не за то что рот раскрыли - а за то что они знают! Слушай, безниковый, если-бы мне платили за то что я знаю и умею - мля, да я бы уже миллиардами ворочал как спекулянт Сорос! А так мне платят за то что я делаю (рот раскрываю)!
ОтветитьТак что, извини, на счёт чего он знает - не катит. Там другая какая-то кухня крутится, которую ни тебе ни мне знать не суждено!
-- А так мне платят за то что я делаю (рот раскрываю)! --
ОтветитьКиркоров что ли?
Прокол только с характеристикой эпилепсиков. Эпилепсия не имеет ничего общего с психическими заболеваниями или душевными слабостями. Цезарь, эрцгерцог Карл, папа Пий IX, Флобер, Достоевский были эпилепсиками. Россия сама себя съест, как съела в экономике :)
ОтветитьКремль не вляпался. Просто появилась возможность, если не укусить, то позлить тигра. А вся история закончится элементами холодной войны (размещение ударных блоков и элементов электронного поиска по всему периметру России). И Беларусь в этой игре получается в авангарде путинской шизофрении. Американцам Россия больше не интересна (Афганистан заканчивается). И далеко Россия находится от США. А поспособствовать насыщению России дешевым афганским героином они элементарно могут. Ума большого не требуется для того, что проделывают кремлевские власти при решении, как внутри, так и внешнеполитических вопросов. Вот только результат, кроме сиюминутного удовольствия в виде Сноудена, никто не просчитал. И только Пети могут в этой ситуации проявлять словесную удаль, ввиду собственной ограниченности.
ОтветитьОчень умно, позлить тигра, чтобы получить элементы холодной войны. Россия этого добивается? Ее выставят глупой и не будут прощать глупости и наглости ни в одной сфере. Пусть россияне винят свое руководство, а не чужое :)
ОтветитьПоспособствуем? Афган -> Россия -> Беларусь -> Польша.
ОтветитьЗачем бороться с населением и создавать себе 140 миллионов врагов, если можно бороться с руководством, которому доставляет удовольствие тигра злить, и получить 140 миллионов друзей, потому что их руководство и собственное население злит?
ОтветитьНу, потроллить США это приколько. Но формально Россия им ничего не должна. Пусть расслабятся.
ОтветитьНеужели вам за державу не обидно? На которые сутки (вроде бы и шеи у вас нормальной длины, а не как у жирафа), что, бесконечно тявкая на США вы тем самым демонстрируете всему миру, ДО КАКОЙ СТЕПЕНИ ВЫ КОМПЛЕКСУЕТЕ, что у вас так не получается, как в штатах и что оказаться в процветающей стране можно только, слиняв в ту же самую ненавистную АМЕРИКУ! Когда же вам, наконец, станет позорна роль Моськи? Что, никто не видит, что за этим громким тявканьем на Штаты у вас-НИЧЕГО! В обозримом будущем эмиграция будет иметь только западный вектор,И баста! Как писал Тудор Аргези: Ори, надрывайся, неистовствуй, чтобы на землю упасть, задохнувшись от злобы!"
ОтветитьУ Сноудена около 200 МБ документов на ноутбуках. Китайцы, говорят, уже их получили и отпустили Сноудена.
ОтветитьВ целом адекватная версия происходящего. Вопрос: какие были возможности у Москвы не брать в руки эту горячую картошку.
ОтветитьДа, всё правильно. Это странность сразу бросилась в глаза. Озаботился правами человека и бросился прятаться в страны, где попирают эти права ещё больше.
ОтветитьНо эта странность только на первый взгляд противоречива. Мне кажется, что всё проще. Человек хотел жить в целости и сохранности. И кто мог ему это обеспечить, как не вечные враги США? Только китайцы и русские. Да ещё со своими достаточно способными контрразведками.
Имеет право существовать и другая версия. Сноуден давно работал и на тех и на других.
Как итог, думаю, что здесь опять надо сказать "всё проще" и Сноуден просто оказался порядочным человеком. А такие, как известно, не всегда востребованы в наших обществах.
"...совсем немного москвичей рискнули пройтись по Старому Арбату в честь узника. И понятно почему — их ждали автозаки."
Ответить============================================
Какие автозаки? Несколько полицейских, скучая, охраняли эту тусовку. После митинга все благополучно разбрелись.
"Подавляющее большинство опрошенных уверены: Ходорковский остается в тюрьме из-за своих политических взглядов..."
======================================================
Подавляющему большинству судьба Ходорковского безразлична. Москвичи просто хмыкали, проходя мимо, а один философски заметил: "Вор должен сидеть в тюрьме..."
А почему москвичи должны переживать за судьбу вора и убийцы?
ОтветитьПодавляющему большинству судьба Ходорковского безразлична. Москвичи просто хмыкали...
Ответить___________
Безразличие россиян к судьбам поверженным (проигравшим), мне напоминает осла из сказки легавшего поверженного льва. Потом таких ослов легко загонять в автозакии и везти на Колыму. Сталин хорошо показал как легко это можно осуществить. Русские вы повторите судьбу своих предшественников. Хамингуэй писал: Не спрашивай по ком звонит колокол. Он звонит по тебе.
"Потом таких ослов легко загонять в автозаки"
Ответить=====================================
Культура европейская так и прёт...
Пока что в автозаки загоняют минских "львов"...
Вечная славянская убогость. В окружении Путина точно такие же воры, как и Ходорковский, доставшиеся в наследство как от чубайсовской приватизации так и расплодившиеся при Путине. Вот только за одно и тоже "преступление" один уже больше 10 лет парит нары, а другие (окружение Путина) греют пятки на Канарах.
ОтветитьВопрос №1 - "Один вор должени сидеть в тюрьме, или все воры?"
Вопрос №2 - "Кто присваивает звание вора, если один сидит за всех?"
Если в России все такие тупые, как и комментатор ИЗ РОССИИ, то процветание данной стране обеспечено.
Всех сразу нельзя - бизнес сообщество не поймет.
ОтветитьВот выявлять наиболее рьяных воров (как Билалов) и отправлять их за решетку необходимо.
Как нерукопожато про МБХ! Лев Щаранский неодобряе.
ОтветитьЭто же Гольц! Его понимать надо.
Спецслужбы должны защищать государство от внешней агрессии, а не шпионить за собственными гражданами.
ОтветитьДело Сноудена уже стало критическим тестом для многих администраций.
Тотальная слежка ведется давно и везде.
Но не все догадываются, что тотальный сбор информации - это только один из элементов системы манипулирования общественным мнением.
В странах с неразвитой демократией - это еще и эффективный метод для последующего физического уничтожения оппозиции.
Эпилепсия не имеет ничего общего с психическими заболеваниями или душевными слабостями. Это не в последнюю очередь доказывают «гениальные эпилептики», то есть люди, которые невзирая на эпилептические приступы были очень продуктивными и успешными: Цезарь, эрцгерцог Карл, папа Пий IX, Флобер, Достоевский.
ОтветитьА почему бы нам не предположить ,что этот парнишка чесный и порядочный человек. Что, мы таких у нас уже не встречаем??? А в Америке, говорят знающие люди, таких много.А события развиваются и так и сяк сами по себе.Ещё никогда не было, чтобы что-то никак не развивалось и ничем не заканчивалось
ОтветитьНу прамо чыснейшый из порадочных!
ОтветитьИз страны хде полицэйские за гражданами просто следять, он отправилса в страну, хде полицэйские граждан танками душать, ну а ужо оттудова в страну, хде полицэйские гражданам бутылки чампансково в задницу засовывають... :D
У парнишки была возможность улететь туда, куда он себе наметил при разработке своего плана? Или бывший ЦРУшник все время в эпилепсическом припадке пребывает?
ОтветитьПочему он не добрался сначала до страны, в которой рассчитывал плучить убежище, а потом не начал свои разоблачения? Или он добрался туда, куда хотел?
ОтветитьКак гласить тиорыя дарвина, обиззяне давно пора прыврашчацца в гомо сапиенса, а именно взять палку и настучать тою палкой стэрху по евоной бошке со сглажэнными ботоксом извилинами... :D
ОтветитьКонечно, честный и порядочный предатель. Таких у нас полстраны.
ОтветитьРебяты!!! Он хороший. А они плохие. А он такой как мы. Только нам предьявить нечя. Да и зарплата годовая у нас не 200тыщ даляров, как у него. А вот он взял и полез на рожон. Электрический...Ну шо ему денюх не хватало? А ну ответьте мне, ну пожалуйста!
Ответитьа москали всю жизнь стригут кобанов и даже гордатся этим, на то и москали
ОтветитьЧитаю коменты...жесть.....давай те на радость демократии его повесим...Америка улыбнется....и скажет молодцы ребята...а то нам бы пришлось .....решать вопрос.......
ОтветитьЧто обсуждаем.Чееловека, который принес знание, Вопрос? какие? и как они отразятся на всех?. я не хочу что либо говорить плхое или хорошее. но может всетаки отойдем от методики мышления советко фашисткого режима. По поводу заявлений, разведок, всего мира, что человек наделенный знаниями, об уфологических работах смежного Государства или Страны, который может построить формулы создания защиты . плазмой. истребителей. преодолнть гравитационное поле земли. дать точный анализ раьотам Тесла, Щукина, Филимоненко . дать краткий арализ иследованиям аненербе. и такой чеорвек неинтересен. Не смешите меня. Я не Президент РБ Лукашено АГ который утверждает что политика должна быть чесной и вешат лапшу на уши всем. Ладно то что Россия проявляет негатив. это всего лишь показатель взаимоотношений в СНГ. где не могут выработать определенного решения по выходу экономики из кризиса, Ладно Булу краток. Вся сложность принятого решение. это непонимание, его простой сути. действия и нагрождениее иллюзий. Неверите мне не надо. Послушате Президента РБ Лукашенко Аг он сказал после выборов что за него проголосовало более80% населения это было после2010 года. я вообще отказался от выборов. зачем лететь в бездну непонимания. ладно опять разашелся. блдьше не бду поду спать
Ответитьopyat' Leonya byrla popil.....
ОтветитьУ него контур с положительной обратной связью :)
ОтветитьЧто такого Сноуден раскрыл, чего мы не знаем?
ОтветитьСудя по тому, что в Китае он не задержался, особой информацией он не располагает. Думаю, главный ущерб для спецслужб США заключается в том, что по миру разъезжает сисадмин, который претендует на то, что она у него есть. Газеты публикуют сливы, проверить достоверность которых довольно сложно. Сейчас можно опубликовать все, что угодно, и сказать, что данные предоставил Сноуден.
ОтветитьДля американских спецслужб Сноуден - не первый случай утечки информации за последнее время. Думаю, для них поимка Сноудена - своеобразный тест на профпригодность, вызов, на который надо ответить, иначе встает вопрос об эффективности системы национальной безопасности в целом. Ассанжа им достать не удалось, но Сноудена они не упустят.
Версия от Сноудена, а также Пекина и Москвы выглядит следующим образом. Человек, работавший на главные американские спецслужбы, вдруг обнаружил, что те самым хамским образом следят за своими собственными гражданами. При этом и Конгресс, и судебные органы были вполне в курсе дела и регулярно выдавали ЦРУ и АНБ (которое отвечает за все виды электронной разведки) требуемые индульгенции.
Ответить--------------------------------------------------------------------------------------
Вообще-то в этом нет ничего нового и странного. Так же, как нет ничего нового и странного в том, что американские спецы, как в свое время разведчик и политолог полковник Колеман, стараются донести подобную информацию до общественности. Ничего нового и странного нет также в том, что этих людей будут преследовать и компрометировать не только в США, поскольку приемы спецслужб во всех странах одинаковы. Поэтому и книга Колемана была опубликована в России исключительно силами энтузиастов, в число которых, если не ошибаюсь, входил и Борис Немцов.
Джон Колеман. "Комитет 300":
"В «Технотронной эре» Бжезинский говорит о необходимости осуществлять контроль над нами, «массами»: «Скоро станет возможно осуществлять почти непрерывный контроль за каждым гражданином и вести постоянно обновляемые компьютерные файлы-досье, содержащие, помимо обычной информации, самые конфиденциальные подробности о состоянии здоровья и поведении каждого человека».
«Соответствующие государственные органы будут иметь мгновенный доступ к этим файлам. Власть будет сосредоточена в руках тех, кто контролирует информацию. Существующие органы власти будут заменены учреждениями по управлению предкризисными ситуациями, задачей которых будет упреждающее выявление возможных социальных кризисов и разработка программ управления этими кризисами».
«Это породит тенденции на несколько последующих десятилетий, которые приведут к технотронной эре — диктатуре, при которой почти полностью будут упразднены существующие ныне политические процедуры. Наконец, если заглянуть вперёд до конца века, то возможность биохимического контроля за сознанием и генетические манипуляции с людьми, включая создание существ, которые будут не только действовать, но и рассуждать как люди, может вызвать ряд серьёзных вопросов».
"В штаб-квартире НАТО в Брюсселе установлен гигантский компьютер под кодовым номером «666», который может хранить все типы данных, упомянутые в книге Бжезинского, а также обладает возможностями расширения базы данных ещё на несколько миллиардов человек, в случае необходимости… Использовать такую базу данных в США будет очень просто — достаточно лишь ввести в компьютер «666» номер водительского удостоверения или социального страхования, и наблюдение будет обеспечено.
«Корпорация развития систем» (systems development corporation)
Должностные лица: Шелдон Аренберг (Sheldon Arenberg) и штат из нескольких сотен сотрудников.
Цель: Координация действий всех элементов разведывательных служб США и Великобритании. Корпорация определяет, под эгидой каких «игроков» должны находиться те или иные национально-государственные образования; например, Испания должна находиться в сфере влияния ослабленной и истощённой Католической Церкви, ООН — под контролем Генерального Секретаря и так далее.
Она разработала систему «Х-RAY 2», в которой персонал мозговых центров, военные объекты и правоохранительные органы связаны с Пентагоном посредством национальной сети телетайпов и компьютеров для того, чтобы применять технику слежения в национальном масштабе.
Аренберг говорит, что его идеи не относятся к военной области, но все его методы фактически получены из военных источников. Он является разработчиком «Системы наблюдения и идентификации штата Нью-Йорк», типичного проекта в духе книги «1984» Джорджа Оруэлла, причём, по нашей конституции, этот проект совершенно незаконен.
Уже запущен процесс внедрения этой «Системы» в национальном масштабе. Это именно то, о чём говорил Бжезинский, как о возможности почти мгновенного доступа к компьютерным файлам с данными о любом человеке.
«Система наблюдения и идентификации штата Нью-Йорк» предоставляет данные всем правоохранительным органам и государственным учреждениям штата. Она обеспечивает хранение и быстрый доступ к индивидуальным данным, как криминальным, так и социальным".