Виктор Ивашкевич: Впервые за 17 лет большинство белорусов против диктатуры

Один из организаторов Народного схода ответил на вопросы участников группы «Революция через социальные сети».

Приводим выдержки из он-лайн конференции Виктора Ивашкевича.

Михаил Степанец:

Если правильно понял, согласно закону республиканские собрания может созывать только Президент, местные можно, но вопросы на них должны быть "местные" находящиеся в компетенции местных органов или местных советов, можно и шире взять, но вопросы все равно должны быть "местного" уровня. ..."

Ответ:

Статья 14. Компетенция местных собраний

К компетенции местного собрания относятся:

Абзац 4. обсуждение других вопросов, в том числе республиканского значения, затрагивающих интересы граждан соответствующей территории.

Сергей Масальский

Спасибо огромное, ребята, правое дело делаете. Но цель до конца не ясна. Ну отойдет нынешний, а что потом? С одной-то стороны он страну развалит похлеще СССР, но с другой нет альтернативы или никто ее не знает. А насчет массовости я уверен, превзойдет все ожидания

Ответ:

Беларусь пережила «олигархическое» правление времён Кебича (1991-1994 г.г.) и «охлакратическую» электоральную революцию 1994 года, далее мы наблюдали эволюцию беларуской «тирании».

Именно сейчас, согласно Аристотелевской классификации, белорусская «тирания» находится в своем историческом кризисе. Но свержение тирании без участия народа приводит к повторению исторического цикла.

Ведь даже если завтра ближайшее окружение придушит диктатора подушкой в его же спальне, то народ ничего от этого не получит потому, что государственная собственность и вообще вся Беларусь будут разворованы и проданы в личных интересах всех этих Мясниковичей, Макеев, Чижей и Пефтиевых.

Через год-два народ снова потребует «твёрдой руки», и мы снова окажемся под властью нового тирана-демагога.

Так, Россия до сих пор не может выскочить из порочного круга смены тирании на олигархию (и наоборот) через короткие периоды «смутных времён» охлократии.

В Беларуси, однако, ситуация – принципиально иная.

У нас уже есть 25-30 % граждан (в первую очередь интеллигенция, предприниматели, менеджеры, специалисты, квалифицированные рабочие, студенты, фермеры), которые сами могут зарабатывать себе и своим семьям на достойную жизнь, которые не просят у государства милостыни и которые хотят, чтобы государство обеспечило им возможность плодотворно работать и не мешало им жить.

Именно эти люди, по всем социологическим исследованиям, являются убеждёнными сторонниками демократии, рыночных реформ и считают себя в оппозиции к существующему в Беларуси режиму.

Все предпосылки ликвидации диктатуры у нас есть, мы – на гребне исторической волны.

Впервые за последние 17 лет большинство народа (более 70%) настроено резко против тирана и его диктатуры.

Но чтобы заменить тиранию на демократию, нужно, чтобы беларуский «средний класс» принял самое активное, а главное организованное, участие в грядущих переменах.

Формой такой самоорганизации и могут стать Народные сходы, которые возьмут на себя функции организации отстранения тирана от власти, построения демократической республики после падения диктатуры и контроля за новой властью.

И Конституция и Закон о местных собраниях дают нам такую юридическую возможность.

Я лично был и остаюсь членом команды кандидата в президенты Андрея Санникова, который из за решётки заявил, что не слагает с себя эту обязанность. Но именно Народные сходы по всей стране смогут в нужное время и назвать Лидера, и провести и проконтролировать избирательную компанию.

Игорь Женжерухин

Виктор скажите а как будет проходить Народный сход? Вы собираетесь вывести людей на улицы или это мероприятие будет проходить в другом формате. Обьясните.

Ответ:

Минский оргкомитет Народного схода определил, что Минский городской сход будет проводится 8 октября, в парке Дружбы народов (пл. Банголор), с 13.00. На сходе будут приняты требования к власти, избраны представители которые занесут эти требования, назначена дата, место и время следующего собрания, на котором люди обсудят реакцию властей и примут решения о действиях, которые должны будут заставить власти исполнить требования Народа.

Артём Шуманский:

Если отчислен из вуза, за своё участие в данных собраниях, есть ли возможность продолжить обучение в какой-либо другой стране на льготных условиях??

Ответ:

Всем отчисленым из беларуских вузов по политическим мотивам будут предоставлены государственные степендии для учёбы в европейских вузах.

Иван Иванов:

Виктор - власти скажут что место проведения народного схода заминировано. Что будем делать ?

Можно ли будет в этом случае, собраться на следующий день ?

Ответ:

Власти должны будут предложить другое место сбора, а мы туда организованно перейдём.

Павел Якута:

Виктор, заявка на проведение уже подана? Может не стоит ждать и подавать за 15 дней? Чем раньше подадим, тем раньше узнаем о "подводных камнях".

Может, я не совсем понимаю организацию схода, но будут ли туда приглашены представители официальной власти, чтобы дать ответы народу?

Если что-то пойдёт не так и участники будут задерживаться, будет ли осуществляться поддержка со стороны правозащитных центров (например, как с РЧСС, когда "Весна" помогала со штрафами)?

В случае разгона схода властями, есть ли у вас план действий?

Когда будет озвучена программа схода и план перспектив РБ на будущее? Народ требует конкретики. Может, стоило бы устроить и конференцию на Белсате, например. Старшее поколение не слишком жалует инет, но вот в моём городе, например, очень многие смотрят тот же Белсат.

Начинайте уже организовывать агитационную работу в районах. Время идёт, а когда люди узнают о сходе за неделю, это не дело.

Ответ:

1. Решение о созыве местного собрания, нормах представительства и порядке избрания уполномоченных для участия в местном собрании оформляется протоколом заседания организационного комитета или инициативной группы и доводится до сведения граждан, проживающих на соответствующей территории, не позднее чем за 15 дней до проведения местного собрания с указанием времени, места его проведения и вопросов, выносимых для обсуждения. Закон о массовых мероприятиях: Статья 3. Порядок организации и проведения массовых мероприятий, установленный настоящим Законом, не распространяется на собрания, проводимые в соответствии с законодательством Республики Беларусь о республиканских и местных собраниях.

2. Представители властей будут приглашены на сход на следующей неделе.

3. “Весна” будет помогать репресированным как и раньше.

4. Гарантии от разгона – исполнение нами Закона и массовость.

5. Прес-конференция оргкомитета запланирована на 18 августа, в 12.00. Каждый может распечатать информационные материялы и распространять их, а так же присоединится к инициотивной группе. Образцы листовок и контакты на сайте Народного схода www.narodnyshod.org

Павел Якута:

Каким образом будет вестись пропаганда и разъяснительная работа среди пенсионеров? Рассматриваете ли вы их как потенциальных участников?

Создаются ли региональные представительства оргкомитета?

Не кажется ли Вам, что сход будет больше иметь характер минского, нежели республиканского?

Конкретизируйте вопросы, которые будут вынесены на обсуждение.

Ответ:

1. Пенсионеры подписываются не меньше охотно, чем другие люди. Из-за девальвации средний размер пенсий в долларовом эквиваленте снизился с 193 (на начало мая) до 115 долларов. Пенсионеры сразу стали беднее на 40%.

Тем временем инфляция в Беларуси в этом году уже составила 36,2%. Но реально, многие товары первой необходимости подорожали в два, в четыре раза. Причем даже правительство признает, что цены будут расти и дальше.

2. Оргкомитеты Народных сходов созданы в городах: : Минск, Борисов, Жодино, Смолевичи, Молодечно, Вилейка, Солигорск, Слуцк, Брест, Кобрин, Берёза, Ивацэвичи, Барановичи, Гродо, Лида, Слоним, Витебск, Новополоцк, Полоцк, Орша, Коханова, Лепель, Могилёв, Бобруйск, Гомель, Речица, Мозырь, Светлогорск, Жлобин, Рогочёв = 30 городов. Телефоны координаторов можно получить от республиканских координаторов (их телефоны на сайте www.narodnyshod.org ). Во всех этих городах тоже будут проводится Народные сходы 8 октября.

3. Главное требование Народного собрания - верните людям то, что у них украли!

Верните зарплаты и пенсии до тех размеров (в долларовом эквиваленте), какими они были в начале года!

Верните вкладчикам банков 1,3 млрд. долларов, что они потеряли в результате девальвации!

Остановите рост цен!

Дайте возможность людям свободно обменивать валюту и возвращать валютные кредиты в белорусских рублях!

Пусть власти обнародуют доходы закрытых фондов и компаний. Пусть лукашенковское окружение раскроет свои доходы и объяснить их источники. Это - миллиарды долларов!

Пусть, в конце концов, диктатор продаст свои десятки резиденций, личные самолеты, вертолеты, машины и золотые часы, а с людьми рассчитается!

Все политзаключенные должны выйти из тюрем, а на их место должны сесть настоящие преступники, которые подло обокрали собственный народ.

Должны произойти действительно свободные выборы, на которых белорусский народ свободно изберет новую власть.

Александр Гуща:

Ці ладзіцца і як агітацыйная кампанія ў падтрымку Народнага Сходу?

Ці праяўляюць цікавасць да мерапрыемства прадстаўнікі мастацтва, бізнэсу?

Чаму мы не бачым аб'яднання дэмакратычных плыняў краіны вакол ідэі правядзення Народнага Сходу?

Як вы ствіцеся да магчымасці правядзення Народнага Сходу, у выпадку яго забароны ўладамі, адразу ў некалькіх месцах на памежжы?

Якія стасункі вы маеце з замежнымі СМІ?

Куды звяртацца, калі чалавек хоча неяк дапамагчы правяденню мерапрыемства?

Адказ:

1. Раздаюцца ўлёткі, газэты, робяцца публікацыі ў СМІ. Ужо раздадзена больш 150 тыс. экз. Вядома гэта вельмі мала на ўсю Беларусь. Спадзяемся, што ў бліжэйшы час зьявяцца новыя магчымасьці. Але калі кожны чытач незалежных беларускіх сайтаў і наведвальнік сацыяльных сетак скачае ўлётку, (www.narodnyshod.org ), выдрукуе і распаўсюдзіць па 30 экз., гэта ўжо будзе больш трох млн. экз.

2. Мастакі і бізнесмэны пакуль выжыдаюць…

3. Сёньня прадстаўнікі ўсіх дэмакратычных партыяў і грамадскіх арганізацыяў удзельнічаюць у аргкамітэтах Народнага сходу.

Я спадзяюся, што і фармальныя лідары хутка актыўна далучацца да агітацыі за Народны сход.

4. Сходы трэба рабіць на Беларусі. Хопіць “урадаў у выгнаньні”.

5. Літоўскія і польскія СМІ крыху асьвятляюць падрыхтоўку Народнага сходу. Думаю з актывізацыяй нашай працы актывізуюцца і яны.

6. Кантакты на сайце Народнага сходу www.narodnyshod.org

Михаил Степанец:

Вопрос первый, не кажется ли Вам, что наши жэстачайшие улады не будут рассматривать вопросы не местного уровня, а скорее "местечкового" самосознания, такие как компенсация вкладов и другие...

Второй вопрос, если не соберется 10% граждан, вправе ли они нам отказать в рассмотрении наших вопросов?

Третий вопрос в законе о республиканских и местных собраниях четко не прописано в помещениях какого типа надо проводить собрания, возможен ли вариант, что полковник Евсеев со товарищами расценит наш сход под открытым небом на пл. Бангалор (на Вашем сайте это место указывалось как одно из возможных) как несанкционированное массовое мероприятие?

Четвертый вопрос, в законе, указано что за 15 дней до собрания (схода) надо предупредить граждан о нем, зачем об этом предупреждать улады?

Последний вопрос, не секрет что этот закон о республиканских "хуралах" во многом создавался для предвыборного пиара Лукашенко, не ударит ли ему громом обратно этот закон?

Ответ:

1. Власти могут проигнорировать ВСЕ наши требования, но тогда люди примут решения о других действиях, направленных на принуждение властей считатся с их требованиями. Главное, что бы эти решения приняли сотни тысяч граждан.

2. Решение о созыве местного собрания, нормах представительства и порядке избрания уполномоченных для участия в местном собрании оформляется протоколом заседания организационного комитета или инициативной группы и доводится до сведения граждан, проживающих на соответствующей территории, не позднее чем за 15 дней до проведения местного собрания с указанием времени, места его проведения и вопросов, выносимых для обсуждения. Закон о массовых мероприятиях: Статья 3. Порядок организации и проведения массовых мероприятий, установленный настоящим Законом, не распространяется на собрания, проводимые в соответствии с законодательством Республики Беларусь о республиканских и местных собраниях.

Нам не требуется ни подавать заявку на сход, ни получать разрешение на него. Если власти скажут что место проведения народного схода заминировано, то они должны будут предложить другое место сбора, а мы туда организованно перейдём.

3 . Сегодня Минский оргкомитет Народного схода определил, что Минский городской сход будет проводится 8 октября, в парке Дружбы народов (пл. Банголор), с 13.00. На сходе будут приняты требования к власти, избраны представители которые занесут эти требования, назначена дата, место и время следующего собрания, на котором люди обсудят реакцию властей и примут решения о действиях, которые должны будут заставить власти исполнить требования Народа.

Нам нужно, что бы максимальное количество людей знало время и место схода, поэтому эту информацию можно (по Закону) и нужно распространять уже сегодня.

4. Закон Лукашенко действительно создавал под себя и не думал, что люди по своей инициотиве могут захотеть им воспользоватся. Нам это нужно использовать.

Александр Данилов:

1) Будут привлекатся люди для агитации и собирания подписей?

2) Если да, то могут ли возникнуть проблемы с законодательством? и каким образом собираетесь защитить учасников акции? (что б не возникло ситуация как на 19 декабря)

3) Даже если собирётся нужное кол-во людей, каким образом это может повлиять на нынешнюю ситуацию?

4) Ведётся ли работа с другими опозиционными организациями? Возможно ли обьедение опозиции хотя бы в рамках народного схода?

Заранее благодарен!! Спасибо за то что вы делаете!!! Жыве Беларусь!

Ответ:

1. Любой человек может присоеденится к подготовке Народных сходов и мы очень просим всех об этом. Контакты: www.narodnyshod.org

2. Решение о созыве местного собрания, нормах представительства и порядке избрания уполномоченных для участия в местном собрании оформляется протоколом заседания организационного комитета или инициативной группы и доводится до сведения граждан, проживающих на соответствующей территории, не позднее чем за 15 дней до проведения местного собрания с указанием времени, места его проведения и вопросов, выносимых для обсуждения.

3. Власти могут проигнорировать ВСЕ наши требования, но тогда люди примут решения о других действиях, направленных на принуждение властей считаться с их требованиями. Главное, что бы эти решения приняли сотни тысяч граждан.

4. Сёньня прадстаўнікі ўсіх дэмакратычных партыяў і грамадскіх арганізацыяў удзельнічаюць у аргкамітэтах Народнага сходу. Я спадзяюся, што і фармальныя лідары хутка актыўна далучацца да агітацыі за Народны сход.

Стас Романович:

Какие конкретные действия будут приняты при выходе огромного кол-ва человек?

Ответ:

На сходе будут приняты требования к власти, избраны представители которые занесут эти требования, назначена дата, место и время следующего собрания, на котором люди обсудят реакцию властей и примут решения о действиях, которые должны будут заставить власти исполнить требования Народа ( в том числе может быть и всеобщая забастовка с безостановочными митингами на центральных площадях беларуских городов).

Anton Yermachonok:

Время летит неумолимо, на дворе уже середина августа. Любой адекватный человек понимает, что 95% успешности любого такого мероприятия зависит от ИНФОРМИРОВАННОСТИ людей. Да, нас, читающих хартию и партизан очень много, но это далеко не миллион человек. Нам всегда советуют рассказывать о Сходе друзьям, знакомым, родственникам – но ведь это прошлый век, особенно учитывая нашу белорусскую ментальность, вернее, её отсутствие. При всём моём красноречии, на каждое моё повествование о Народном сходе любому человеку я получаю один и тот же ответ: «И что это изменит? Очередная туфта!» и всё в таком роде! Я каждый день нахожусь то в Минске, то в Борисове, и ни в одном из этих городов даже слова на каком-нибудь столбе не увидел про Сход! Не говорю уже о листовках или газетах. Знаю, что они были в Мозыре. Но Мозырь – далеко не вся Беларусь! Не думайте, что активную информационную работу надо начинать непосредственно перед самим сходом – это даст обратный эффект! Сознание типичного белоруса труднопробиваемо. Только регулярное информирование с конкретным планом действий и определёнными целями выведет людей на улицы. Отсюда вопрос: Не могли бы вы по полочкам разложить методы информирования людей? Размытый ответ типа «Мы создаём инициативные группы, разрабатываем план действий и т.д.» будет расцениваться мной, как ваша же роспись в вашей несостоятельности и невозможность подкрепить ваши громкие слова реальными делами! Я с огромным вдохновением встретил новость о такой инициативе. Но, к сожалению, печальные прогнозы по поводу нулевой организации оправдываются. Переубедите меня!

Ответ:

К сожалению большая часть демократических активистов, формальных лидеров (тех кто не в тюрьме) и просто сторонников перемен пока занимают выжидательную позицию.

Надеюсь, что первые результаты сбора подписей за Народные сходы подтолкнут их к активности. Сёньня на паседжаньні Менскага аргкамітэта падводзіліся першыя вынікі па зборы подпісаў. Так вось, напрыклад, у 64 кватэрным доме па вуліцы Чырвоназорная ў 38 кватэрах нікога не было(лета, адпачынкі), у 6 кватэрах адмовіліся адчыніць, у 20 кватэрах паставілі подпісы(77% ад тых кватэраў дзе былі людзі).

Инициотивных людей мало, а инициотивных людей которые знают что надо делать (и умеют это делать) ещё меньше. Помогите нам, ведь мы имеем общие цели! Только все вместе мы сможем что-то изменить. Все наши контакты: www.narodnyshod.org . Присоединяйтесь!

Александр Паненко:

Хотел бы увидеть конкретный список проблем государства и общества, которые вы хотите решать в первую очередь, рядом с каждым - способы их решения. А то непонятно ради чего вообще всё это заваривается. Пока я вижу только: что надо сделать, что бы свергнуть, а что дальше, - нет.

Пока все ваши действия копируют действия революционеров прошлого, а результат их деятельности нам известен: человек как был винтиком системы, так и остался, - что у демократов, что у совков.

Ответ:

Главное требование Народного собрания - верните людям то, что у них украли!

Верните зарплаты и пенсии до тех размеров (в долларовом эквиваленте), какими они были в начале года!

Верните вкладчикам банков 1,3 млрд. долларов, что они потеряли в результате девальвации!

Остановите рост цен!

Дайте возможность людям свободно обменивать валюту и возвращать валютные кредиты в белорусских рублях!

А деньги у диктатора есть, при том личные деньги.

Москва оценивает его имущество в 8-12 миллиардов долларов - такую цифру озвучил телеканал НТВ. США - приблизительно так же. В докладах американских дипломатов, обнародованных на сайте Викиликс, называется цифра в 9 миллиардов.

Доходы от торговли оружием, конфискованных на таможне товаров, процентов от транзита и реэкспорта товаров в Россию, лотереи и азартных игр, аренды государственного имущества, отелей, туризма и многого другого - все это идет в президентский фонд и на счета управления делами президента. Лукашенко один распоряжается деньгами этих структур, как собственной имуществом. Никто никогда не контролировал этих сумм.

Белорусские нефтеперерабатывающие заводы работают с убытками не потому, что нефть дорогая, нет спроса на их продукцию. В 2007 году правительство создало закрытую структуру - Закрытое акционерное общество Белорусская Нефтяная компания - которая все доходы от торговли нефтепродуктами забирает себе, а нашим заводам отстегивает копейки за выполнение работы. Куда идут эти деньги, сколько компания платит налогов, или платит ли их вообще - неизвестно никому, так как предприятие закрытое, а значит отчета давать не обязана. В списках крупнейших налогоплательщиков Беларуси, ее, по крайней мере нет.

Так же из государственных предприятий выкачивает деньги и лукашенковское окружение. Украинская газета "Дело" оценивает имущество руководителя государственного предприятия Белтехэкспорт Владимира Пефтиева в миллиард долларов. Торговля оружием, конечно, сверхприбыльный бизнес. Но почему эти деньги попали в карман директора государственного предприятия? В этом году Евросоюз наложил на этого человека санкции, как на частного банкира Лукашенко.

Пусть власти обнародуют доходы закрытых фондов и компаний. Пусть лукашенковское окружение раскроет свои доходы и объяснит их источники. Это - миллиарды долларов!

Пусть, в конце концов, диктатор продаст свои десятки резиденций, личные самолеты, вертолеты, машины и золотые часы, а с людьми рассчитается!

Все политзаключенные должны выйти из тюрем, а на их место должны сесть настоящие преступники, которые подло обокрали собственный народ.

Должны произойти действительно свободные выборы, на которых белорусский народ свободно изберет новую власть.

Смотрите программы кандидатов в президенты. Организаторы Народного схода хотят добится освобождения политзаключённых и проведения свободных и честных выборов, чтобы Вы и все люди выбрали того президента и тех депутатов, чьи программы Вам наиболее понравились.

Олег Витень

С большим уважение отношусь к Виктору Ивашкевичу. Хочу спросить, сколько и какие акции он организовывал. Их название, даты и место проведения, пожалуйста.

Ответ:

Все митинги в г. Минске с 1987 по 2011г.г. за исключением 2003 года, когда сидел на «химии». Историю их проведения смотрите на сайтах и в энциклопедиях.

Andrzej Ignatowicz

Расскажите, как вы собираетесь обеспечивать безопасность участникам Схода? Все ли вернутся домой после Вашего Схода? Все ли останутся на своих рабочих местах или продолжат учебу? Как Вы планируете, приблизительно, сколько человек после Вашего Схода попадут в больницы или окажутся неработоспособными? Ваш Сход, случайно, не очередная процедура по утихомириванию недовольных на ближайшие полгода?

Ответ:

Власти не могут по закону запретить Народные сходы.

Если власти скажут, что в данном месте сход по техническим причинам провести нельзя, то они должны предложить другое место и мы туда организованно перейдём.

Власти могут некоторых организаторов привентивно арестовать за то, что “ругался матом” но всех не арестуют (для этого принимаются меры).

Поэтому сходы пройдут в любом случае.

Защитой от действий “ людей в штатском” может быть только массовость и решимость участников защищать своих друзей от действий людей похожих на бандитов.

Делай, что можешь и будь, что будет.

Виталия Ермоленко:

У меня на данном этапе один вопрос: каким способом Вы собираетесь информировать население?

Ответ:

Через независимые СМИ, листовки, социальные сети (хотелось бы с Вашей помощью).

Сергей Ращинский:

Здравствуйте, существует вероятность, что во время народного собрания могут быть провокаторы, как вы видите возможности с этим бороться?

Ответ:

Будут организованы дружины (хотелось бы чтобы и Вы туда вошли).

Дмитрий Шевченко:

Человек, Посмотрю как вы будуте воздействовать на массы идеями о важности прав человека (особенно без гарантии присутствия дешевой колбасы). Очень быстро ваша масса вас послушает и поменяет в одночасье свой менталитет, рождаемый десятилетиями и веками?

Ответ::

Люди в принципе не меняются на протяжении тысяч лет.

Демократию делает “средний класс” который осознал свои гражданские права.

Александр Данилов:

Что насчёт символики?

Ответ:

Я предлагаю уже сейчас, каждый день, на работе, на улице и во дворе своего дома начать носить на верхней одежде бел-чырвона-белыя ленточки. Если эта мода среди сторонников перемен пойдёт, Вы сами удивитесь – сколько вокруг единомышленников.

А на самим Народным сходе каждый имеет право выражать свои предпочтения целиком свободно (в рамках закона и приличия).

Віктар Івашкевіч:

«Шчыра ўдзячны ўсім, хто знайшоў час прыслаць свае пытаньні. Яны мне і маім каллегам вельмі дапамогуць у працы і ў ацэнцы сваёй дзейнасьці. Спадзяюся, што мы разам зьменім нашае жыцьцё да лепшага. Жыве Беларусь!»