Prokopovi.ch фиксирует «накрутку» курса белорусского рубля
59- 22.05.2011, 2:40
Владелец ставшего знаменитым онлайн-обменника валюты предупредил посетителей о массовых накрутках курса белорусского рубля.
популярное за неделю
- 22.12 США призвали своих граждан немедленно покинуть Беларусь 76,232
- 23.12 Что ты несешь, Коля? 72,770
- 21.12 СМИ: По Киеву ударили ракетами «Искандер» из воздушного пространства Беларуси 57,214
- 26.12 Пассажиры показали видео изнутри Embraer 190: лайнер был сбит 55,344
- 22.12 Forbes: Украина поразила мир новой тактикой 54,140
- 24.12 Корабль для вывоза российских войск из Сирии затонул 52,940
- 19.12 «Хуже выглядел только Кастро в последние месяцы своей жизни» 51,434
А в чём проблема усовершенсттвовать статистику га прокоповиче??
ОтветитьИли все заодно???????
STATiK, имея данные о наличии подобной "атаки", конечно, можно усовершенствовать.
ОтветитьНо и знать о том, что подобные вещи совершаются - надо
дело было вечером-делать было нечего,
Ответитьпоетому провёл выборку
предложение спрос
валюты ($):
BR- # #
$1= 5000- 2 59
5100-0 6
5200-2 16
5300-0 14
5400-1 14
5500-5 36
5600-1 3
5700-22 5
5800-16 6
5900-21 1
6000-73 18
--------------------------------------------------
похоже из етого что реальный курс всё таки 5800-6000 БР за $1
предложение в 2- 4 раза превышает спрос- это нормально
при подобном кризисе
а 5000- абсолютно нереально предложение в почти
30 раз меньше спроса
и 5500 нереально - предложение в 7 раз превышает спрос
ето навскидку, без статистических серьёзных расчётов
Боятся, твари.
ОтветитьПочему кончились белорусские и припал курс?
Ответитьсопоставьте два факта
кто то собрался в большой обменник...
вот во вторник увидите курс....
"глаза на лоб полезут"
ограничить подачу заявок до 1-2 с каждого ай-пи (на одну валютную пару) - 1-2 заявка на баксы, 1 заявка на евро... а то народ стремится, чтоб его объявление было повыше, и удаляет сразу, как только объявление уходит с 1-ой страницы...
Ответить>>А в чём проблема усовершенсттвовать статистику га прокоповиче??
ОтветитьОт вы простые все)))) Вы попробуйте сами написать на PHP хотя бы ту статистику которая там сейчас есть, тогда и не будете задавать глупых вопросов. А там походу один парень сидит и все это дело тянет. Если это действительно так то склоняю перед ним голову.
Да на этом сайте курс как минимум на 1000 меньше, товарищи на рынке торгуют и сообщают, по чем реально продавцы скупают доллар у народа, так что я например вижу что курс на prokopovich нереальный! И, более того, я не рискнул бы пользоваться этим "сервисом", признаюсь. Ибо чревато это, кто на другом "конце" - неизвестно, а их комментарии юристов и прочие "утешилки" - это не для нашего "правового" государства, кто сталкивался с нашими органами в реальности - знает.
ОтветитьSTATiK, как ты это представляешь? Сайт не производит операций по обмену, то есть на нём размещены только объявления и никто не знает сколько совершается реальных сделок. Данный для статистики и берутся из объявлений. Люди, которые заинтересованы в накрутке оставляют объявления с нужным курсом, а потом их удаляют. Теперь вопрос. Как ты предлагаешь усовершенствовать статистику?
ОтветитьКурс доллара реально упал,в пятницу в Бресте на рынке обошел человек десять,хотел сдать 15$ по 5500 никто не взял, один сказал что готов взять по 5000
ОтветитьНынче получить блокировку своего сайта от лукасеков - это действительно статус Superior Approval of Quality - людям нравится, а жополизы рвут волосы.
ОтветитьТак может дело в том, что и "наших" денюх уже не хватает?,,,
ОтветитьИтак, на сегодняшний день нормальный, альтернативный Нац.Банк у нас, у нормальных белорусских людей уже есть.
Осталось избрать теневое правительство, нашего, нормального президента и начать работать для того, чтобы всё это скорее приступило к нормальной работе..
А то ведь загнемся...
По большому счету и не плохо, все ориентируются по сайту, и по всей стране курс пошел вниз.
ОтветитьДа. Что это делается умышленно я и сам заметил.
ОтветитьПо разным форумам (особенно на тут.бай) штатные сявки умышленно пишут посты, мол и кредит дали и курс падает, ссылаясь то на высказывания Мясниковича, то на ещё какую-нибудь ересь, где написано лишь "пообещали", "надеемся" и т.д.
Вначале подумал, что это они сами толком не прочитали, а начинают кричать, но когда это стало ими использоваться систематически, стало ясно, что это у них такая кампания умышленная.
А что касается статистики, но нужно просто отсеять объявления с непродолжительным сроком жизни, либо те, с кем связаться не могут (ложные данные).
"""Доступ к Prokopovi.ch закрыт из сети 3G Life:("""
ОтветитьКстати, заметил, что последние дни из этого Life:( и на Хартию не зайти. Неоднократно пытался с планшета друга зайти на сайт, но он не грузился.
А вот через оперу0мини сразу же загрузил.
Так и подумал, что это явно у них блокировка.
Вот вам и частный ОПСОС.
Проверьте, что за ерунда такая, на каком основании этот ОПСОСок закрыл доступ к Хартии ! Т.н. чёрный список распространяется лишь на компы госучреждений, а никак не на частных пользователей. Явное нарушение !
Неужели в КГБ у кого-то появились мозги ?
ОтветитьДа знать надо, хотя по заниженному курсу все равно покупать и продовать народ не кинется. В Бресте вся бытовая техника по старым ценам исчезла. В "пятом элементе" появилась по новым, самая дешовая плазма 10 лямов, у меня глаза из орбит полезли когда увидел.
ОтветитьЛукич скоро будет воевать с детьми в песочницах.
ОтветитьВпрочем, он против них давно воюет.
Не вижу проблемы, в статистику отображать только те заявки что оставлены к примеру больше 3-х к примеру часов.
ОтветитьПочему-то представился темный подвал Нацбанка и толпа сидящих там за ноутбуками "Коллега" производства МПОВТ школьников, доставленных колонной автозаков из Шклова. А меду ними прохаживается Мясникович в чёрных сапогах с кожаной плеткой-семихвосткой и орёт: "Выше курс рубля, дармоеды! Всех из БРСМ поисключаю!"
ОтветитьИли как это вообще? Ну, технологически. Это ж куча народа требуется.
Кажется народ просто ждёт очередного "новогоднего подарка 2009" в понедельник-вторник (затих и затаил дыхание) .... пока на сайте идёт работа на на понижение реального курса, чтобы потом так называемая власть могла сослаться даже на этот сайт...
ОтветитьВведи плату за подачу заявки.
ОтветитьХотя бы даж чисто символическую.
поддерживаю Лыджника!
ОтветитьПлата за обявления может пойти деткам, которым вы помогаете с лечением через сайт.
Спасибо за Прокоповича! Молодец!!!!
Владимир Чуденцов, 11:17, 22.05
ОтветитьПочему-то представился темный подвал Нацбанка и толпа сидящих там за ноутбуками "Коллега" производства МПОВТ школьников, доставленных колонной автозаков из Шклова. А меду ними прохаживается Мясникович в чёрных сапогах с кожаной плеткой-семихвосткой и орёт: "Выше курс рубля, дармоеды! Всех из БРСМ поисключаю!"
Или как это вообще? Ну, технологически. Это ж куча народа требуется.
_-______________________________
Подобной картины даже мой воспаленный разум представить себе не мог...
накручивай, не накручивай, а спрос-предложение никто не отменял... на вебмани-бирже (там как раз таки реальные, а не фальшивые заявки) бакс растёт!.. уже сейчас там вилка 5900-6200
ОтветитьПросто все понимают что курс сейчас спекулятивный и липовый. И еще неделя максимум 2 и курс будет не выше 4500 за бакс и будет свободно хоть опой ешь доллары , а заработать всем хочется вот его и продают. И спец службы тут не причем, такой херней страдать не будут, им проще достут закрыть. Так что вперед за покупкой $ по 6000 руб . Завтра по 4500 продадите.
Ответить12:19, 22.05
ОтветитьПросто все понимают что курс сейчас спекулятивный и липовый. И еще неделя максимум 2 и курс будет не выше 4500 за бакс и будет свободно хоть опой ешь доллары , а заработать всем хочется вот его и продают. И спец службы тут не причем, такой херней страдать не будут, им проще достут закрыть. Так что вперед за покупкой $ по 6000 руб . Завтра по 4500 продадите.
_________________________________________________________________
Смех! А не подскажете, откуда доллары возьмутся, чтоб их по 4500 продавать???????? Валюты в стане нет!!!!
Курс был завышенный, кто-то на этом заработал кучу денег. Да и банкам выгодно,чем выше, тем лучше, они создавали ажиотаж, и кричали: скорее думайте есть еще по 9000, но мало, а в конце рабочего дня звонишь, и то-же самое. .Наличных нет, т.к. банкам не выгодно выкидывать наличные в обменнник. Межбанк то-же упал На прокопович тусуются спекулянты, и создан сайт не просто так, кто-то его фининсурует и продвигает.
Ответить>>>-, 12:19, 22.05
Ответить++++++++++++
Ну а сам чо по шесть тышшч никамунинужные бакцы нипродаш, лудозвон? :D
А курс - конешно липовый... Стока лет ево кавхозные недоумки насилувывали...
Реальный курс - тысяч сто, туды он и вылезет нипожжа новагоду...
Теневой кабинет уже РАБОТАЕТ.Благодарность за неординарное мышление
Ответитьв случае респекта -пожизненная пенсия от благодарных граждан за спасение страны.
За подаренный луч света в царстве..... .Спасибо!
ЛЫДЖНЕГ, 12:47, 22.05
Ответить>>>-, 12:19, 22.05
++++++++++++
Ну а сам чо по шесть тышшч никамунинужные бакцы нипродаш, лудозвон? :D
==================================================================
Берёшь 150 по 6000???? И если откажешься - начальники в голубых погонах не поймут!
На сегодня курс $ у prokopovi.ch стабилизировался.
ОтветитьВо вторых - косвенно можно понять, что ребята с prokopovi.ch не плохо разбираются в статистике, поэтому вряд ли здешние комментарии им помогут. Опубликуй они все свои расчеты, можно было бы проанализировать и указать на ошибки или подтвертить верность.
В третьих - кто мне сегодня скажет, как я могу обменять валюту наивыгоднейшим для себя образом? Сдать в кассу по 3150? Нет! Валютчикам? Не каждый знает таких и думаю курс будет сомнительным. Самое разумное - знакомым, но по какому курсу? И удивительным образом выплывает prokopovi.ch. Если знакомый не согласен покупать по курсу с prokopovi.ch, то я связываюсь с клиентом на prokopovi.ch.
Это говорит о том, что для обывателя остался один адекватный курс - курс валюты с prokopovi.ch. И когда через prokopovi.ch будет менять валюту большое количество людей, то валютчики не смогут влиять на курс.
В эту тему примечательный случай был у меня на этой неделе. Знакомый, очень религиозный человек (я про заповедь: "Не обмани"), в четверг с пеной у рта доказывал мне, что он не обманывает соседку-пенсионерку, которая меняет у него русские деньги на беларуские по официальному курсу. На следующий день в пятницу он с отвисшей челюстью расказывал, что эта пенсионерка (видать по наущению своих детей живущих в России и помогающих ей деньгами) предлагает ему RUR по 220 за зайца. При этом он ни чего не понял, т.к. стал обвинять бабулю в рвачестве. Кстати знакомый этот голосовал за стабильность.
------------------------------
------------------------------
321, 10:16, 22.05
"""Доступ к Prokopovi.ch закрыт из сети 3G Life:("""
...
-----------------------------
Объясняете всем, кому сможете, что через Гугл-перевочик доступ есть всегда и везде. О чем вобщем-то уже написано на Prokopovi.ch.
Объясняю: в строке поиска на google.by пишите адрес сайта (например, Prokopovi.ch), а сверху цiскаеце "Пераклад" и читаете Prokopovi.ch па беларуску цi якую вы там ведаеце мову.
-,
ОтветитьПросто все понимают что курс сейчас спекулятивный и липовый. И еще неделя максимум 2 и курс будет не выше 4500 за бакс и будет свободно хоть опой ешь доллары
__________________________________________________________________________
В условиях когда спрос многократно превышает предложение, а у государства нет никаких валютных резервов для стабилизации курса, 4500 за $ нам не светит. Если только не вернуться к опыту СССР, обязав в добровольном порядке всех сдать имеющуюся валюту государству по курсу 3155 руб и ввести запрет на все операции с инвалютой для населения, разрешить импорт только государственным специмпортёрам, которые бы обеспечивали поставки критического импорта и тогда можно будет установить курс 1BLR к 1$, как это было в СССР. Только хотите ли Вы этого. А проесть очередной кредит на поддержание мифического курса - большого ума не надо, только это не решение, а отсрочка. Пока сальдо торгового баланса -9 млрд.$, нам ничего хорошего не светит.
У нас основные потребители валюты, трансгаз, НПЗ , минэнерго, если будет общий курс для всех посмотрите, отметка будет 4500 а может и ниже, они то такой цене не возьмум, кому сильно горим те и по 10000 купят, вот и установится равновесие
ОтветитьВсе вы умное пишите!!
ОтветитьА в Полоцке сегодня валютчики берут по 5 000, а рыночники по 5500, да и то с большой не охотой!!
12:19, 22.05
ОтветитьПросто все понимают что курс сейчас спекулятивный и липовый. И еще неделя максимум 2 и курс будет не выше 4500 за бакс и будет свободно хоть опой ешь доллары , а заработать всем хочется вот его и продают. И спец службы тут не причем, такой херней страдать не будут, им проще достут закрыть. Так что вперед за покупкой $ по 6000 руб . Завтра по 4500 продадите.---------------------------------------------------------------------------------------------------------Автор данного опуса либо сам из тех,кто сбивает на "Прокоповиче" курсы,себе в прибыль,либо полный профан в экономических азах.А скорее всего выкормыш властей,знать надо хотя бы то,что единый и реальный курс возможен только при проведении торгов,на что ,ваши кормильцы идти бояться,и на то есть причины-нет у них валюты и не светит она им в ближайшие месяца 3-4,ждём торгов в среду заяц так рухнет,что все будут мечтать о 6000 за $/
Объясняете всем, кому сможете, что через Гугл-перевочик доступ есть всегда и везде. О чем вобщем-то уже написано на Prokopovi.ch.
ОтветитьОбъясняю: в строке поиска на google.by пишите адрес сайта (например, Prokopovi.ch), а сверху цiскаеце "Пераклад" и читаете Prokopovi.ch па беларуску цi якую вы там ведаеце мову.
--------------------------
Спасибо, про такой способ не знал.
Kot, 13:21, 22.05
ОтветитьПри курсе 4500 очень многи импортеры прекратят работу, их товары станут неконкурентоспособны, бел предприятиям станет выгодно работать на экспорт. И равновесие наступит. И будет нам щасце
Ну, 13:40, 22.05
ОтветитьВсе вы умное пишите!!
А в Полоцке сегодня валютчики берут по 5 000, а рыночники по 5500, да и то с большой не охотой!!
А я вот вообще по 5 или 6 или 10 не продам. Пока ажиотаж и непонятки не улягутся. Пускай себе не берут - это их работа такая. Они могут и по 3 не брать.
Я не валютчик и не хочу греть руку на этих курсах. Л.ди правильно делают что закупаются по старым ценам. В любом случае не прогадают. Порекомендую доллары не отдавать, пока все не утрясется. До весны следующего года!
Ну, 13:40, 22.05
Ответить...
Порекомендую доллары не отдавать, пока все не утрясется. До весны следующего года!
..
Вспомните мое слово, когда зарплата по 30 долларов будет и когда не сможете выехать даже в Россию подработать .т.к денег на билет и на первое время не будет. Это ваша подушка безопасности. А если уж невмоготу будет, то лучше уж с людьми на площадь выйти. И не смотрите вы на курс. т.к он скакать будет что дурной. Кроме курса нас обманывают похлеще. Курс - это ширма.
про доступ. есть простой способ: daidostup.ru
Ответитьтам без проксей, будто вы из германии.
про курс. фиг знает, кто навел этот ажиотаж и какой из курсов белки правильный, но инфляция прет семимильными шагами. значит, курс рубля по отношению к чему угодно падает. и будет падать, видимо.
Я тоже думаю, что все закончится именно так. 100$ будет шикарной зарплатой. в среднем 30 $.
ОтветитьНе повезет обладателям валютных депозитов кто снять ну успел
мтс коннект заходит.
ОтветитьПрокопович сайт конечно нужный,но,скажу с чем сталкивался на рынке.Шмотки рыночники на Жданиках пересчитали по семь тыс.,запчасти к автомобилям считают по 10 тыс.Поехал народ в Гродно за товаром там тоже шмотки на закупку считают по 10 000-12 000.Так что вернулся народ с пустыми руками,ездил на перефирию их рынок-торгаши,собираются на два-три месяца закрываться,пока не стабилизируется вся эта канитель.
ОтветитьДа так посидеть подумать,действительно властям выгодна вся эта хрень,можно сейчас до последнего поддерживать ажиотаж с товарами и ценами и держать высокий курс,если выгорит-заставить людей скупать товары все подряд по ооочень высоким ценам(выручка попадая в банк изымается и уничтожается-ужимание рублевой массы),потом ограничить выдачу по карточкам,затем урезать зарплату и выставить более менее приемлимый курс доллара,результат-импорт исчезает или почти исчезает(так как доллара в казне нет),остаются бел.товары,которые будут покупать- некуда не денутся,цены будут завышены,но туже подтянув пояс-приемлимы.Обещание ужать рублевую массу выполнены,народ доволен-цены понизили,но и хрен с ней с зарплатой(цены же упали),Спекулянты, перекупщики нам нафиг не нужны,они через месяц перестанут существовать,там смотри и кредит подъедет,вот и перебьемся.
Думаю примерно так и думали с самого начала наши чиновники,но не учли что народ начнет скупать так массово и именно импортное,Посмотрите скупили импортную технику,начались вбросы про соль и деньги с карточек.Проследите логику,человек снял деньги,импортное почти все скупили,то что осталось- по бешенным ценам,значит что нужно сделать,вложить хоть куда-нибудь,вот народ и начинает скупать белорусское,на что уже и так поднята цена.Я сегодня был в шоке,нахрена покупать по 10 пачек соли,зачем скупать по 5-8 бутылок уксуса,зачем скупать в три раза подорожавшую овсянку?
Саньку. Согласен нахрена человеку столько соли и уксуса. Видимо -хоть что то купить надо.
ОтветитьВ пятницу вечером купил на вебмани за 50 000 белок -6 баксов.Вот и реальный курс 50 000/6=8 333 белки
ОтветитьПрогнозы о том, что курс вот-вот стабилизируется на уровне 5000, - не реальны.
ОтветитьПочему? Очень просто: чтобы остановить рост курса, необходимо снижение спроса на валюту. Я сегодня этот спрос зашкаливает. Я имею в виду субъекты хозяйствования, а не частных покупателей.
1. Валюты не хватает государству, чтобы рассчитаться за газ, хотя оно исправно изымает у предприятий-экспортеров 30% валюты по курсу НББ и планирует включить в список валютных доноров частные иностранные предприятия под предлогом создания стабилизационного фонда. В апреле недостающую часть платежа покрыли очередным госкредитом.
2. Ожидаемые кредиты от ЕврАзЭС пойдут на увеличение ЗВР. Да и объем их мизерный по сравнению необходимой суммой.
3. У импортеров накопились огромные долги за поставленные товары. Они ждут появления валюты на рынке с большим нетерпением. Пока эти ожидания будут сохраняться, предпосылок на снижение спроса также ожидать не придется.
4. Множество курсов, как это ни странно, выгодно государству. Этим оно добивается «естественного» сокращения импорта и, тем самым, пытается сократить дефицит торгового баланса. На начало мая он составил более 3 млрд долларов США. Этот факт ну никак не может способствовать остановке роста курса доллара, тем более, что негативные тенденции не преодолены.
5. Шагающий вверх курс подхлестывает покупательский ажиотаж. Это тоже выгодно государству. Увеличивается товарооборот, деньги возвращаются в производство. Зачем ему, государству, радеть за стабилизацию на этом этапе? Не выгодно. Пусть народ давится, пока у него деньги не перевелись. Это лучше голодных бунтов и демонстраций с лозунгами «Рыночной экономике – рыночные зарплаты!»
6. Низкий курс доллара выгоден государству еще и потому, что стоимость белорусских товаров, как и собственно рабочая сила становятся дешевле, что не может не привлекать иностранных инвесторов.
7. Есть мнение, что на единый курс власть планирует выйти только к 2013 году. Так что рано тешить себя мыслями, что все скоро утрясется.
При нынешних темпах деградации экономики единый курс на уровне 8000 рублей был бы вполне адекватен уже этой осенью. А за оптимизм некоторых комментаторов, ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Ваши бы слова да власти в уши. Но жизнь ведет нас совсем в другом направлении. Осень, возможно, расставит все точки над i.
В Польше, экономисты говорят, что доллар будет 7000 до 8000 руб! См. вторник - пятница в офисах Лукашенко $ Дават не потому, что они не существуют! Ja хочет быть с вами было до 5000, но я не верю в чудеса! Zapalcie свечу в церкви - может помочь ..
ОтветитьСергйе, 12:57, 22.05
ОтветитьБерёшь 150 по 6000????
-----------------------------------
Чо, лоха нашол который денюх в хфантегах держыт? :D)))
Тимболе такие диньжысшчы!!! Ето жэж в чвецыях чуть ли ни цэлый день вкалывать надо! :D
Раз власти идут на такое, значит одного курса рубля ждать нескоро. Они всё ещё не готовы признать свой провал.
ОтветитьСегодня в Гродно-на рынке все считали товар по 5т-и откупились так же-много людей приносили.Валютчики продовали по 5,5.это точно -работаю на рынке...
ОтветитьДы и зачэм мне покуплять по шэсть, когды я по 3155 скока хочыш затарыть могу в обменнегу беларусбанку в гостиницэ "Явропа"... :D
ОтветитьРеальный курс бакса10 тыс.и это лишь если наши власти проведут все возможные антикризисные меры.В 2000 году молоко продавалось по 500 рублей.Сейчас оно стоит 3000. 3000 делим на 500 получаем 6. умножаем 3150 лукашенковский курс бакса на 6 и получаем самый настоящий хотите вы этого или нет курс .
Ответитьvolna, 21:32, 22.05
ОтветитьСегодня в Гродно-на рынке все считали товар по 5т-и откупились так же-много людей приносили.Валютчики продовали по 5,5.это точно -работаю на рынке...****************************************
Поверю что людям меняли,но товар никто не будет считать по пять тысяч,это бред,так как он давно пересчитан по 6.5-7 тыс.И если в Гродно граница рядом,то по Минску и Минск.обл.по такому курсу никто не работает,сам на рынке тоже работаю,доллары практически никто не меняет,сегодня хотели рассчитаться за товар люди,но они хотели чтоб я им по 8 поменял,но я не взял у них,т.к. все равно пока буду закрываться,до 31 стою,потом буду уходить в вынужденный отпуск,зачем мне работать благотворительной организацией.И как это вы товар считаете,если неизвестно сколько доллар будет завтра послезавтра,или у вас такой оборот что вы за день продаете и завтра едете за товаром и сто процентов откупаете доллары потраченные на закупку.
Сейчас 7 утра, понедельник, 23 мая. Очередь в обменник 4 человека. Обычно же в такое время в данном обменнике уже стоит 12-15 человек. Интересно какой сюрприз ждёт нас сегодня? Где люди?
ОтветитьА ваапчэ я балдею в етом дурдоме...
ОтветитьДля впопуасов из цэнтыра ивропы надо исчо открыть miasnikovi.ch,
первую ув мирэ алихтронную бирджу обмена солью... :D)))
Так и прыццтауляю:
У нас вы магётя выгодно купить и продать соль, а тагжа обминять иё на грЭчку.
А сявоння на нашэй сцайте открывся новый раздел - торгоуля местом в очырыди за морозильнегом... :D
не знаю ,но я вчера на рынке у бабули за 5500 триста баинских взял.Ей хорошо , а у меня совсем нет уверенности ,что завтра он не встанет в 9000. Потеряю если вернется к 4000 ,так только рад буду - есть шанс ,что на работе останусь , Пока же с пониманием ждем катастроф и сокращений
ОтветитьКурс падает сегодня уже банк предлагает доллар по 6400 по безналу. Ждем....
ОтветитьГде курс НАЦБАНКА? Обычно в 11-30 всегда был, сейчас13-00 еще нету . Что то неладное
Ответить