2 ноября 2024, суббота, 3:20
Поддержите
сайт
Сим сим,
Хартия 97!
Рубрики
Комментарии 47
0 +
Упс, 9:42, 29.06

Беларусы могут вякать сколько угодно и еще раз обращаться к судьям - решения Экономического суда только лишь рекомендации

Ответить
0 +
яр, 10:02, 29.06

Я считаю, что нефть и для внутреннего потребления нужно обложить пошлиной!!!

Ответить
0 +
Spadar, 10:15, 29.06

Калгасніку трэба было займацца рэмармаваннем эканомікі,а не "кідалавам" 16 гадоў.

Ответить
0 +
creck_55, 10:15, 29.06

Н...Да... Не получилось занести яйца на поворотах.... Ждёмс 5.... Последних минут......

Ответить
0 +
Chemberlen, 10:16, 29.06

А что плохого в том, что мы хотим получать дешевую нефть и нефтепродукты? Нормальное желание сбить цену. Не так ли поступают обычные коммерсанты, когда торгуются, чтобы получить выгоду от сделки? Интересы белорусской нефтехимической промышленности поставлены во главу угла. Это же ведь занятость, а так же прибыль заводов, которую можно направлять на социальные цели.
Единственное, что настораживает, это вчерашние высказывания Шувалова (РФ) о том, что "...типа зачем нам со всеми бывшими странами Советского Союза плодить договора о режиме свободной торговле, если они типа мол могут присоединиться к Таможенному Союзу". То есть вывод однозначный - как только Россия и Казахстан создадут наконец-то полноценный ТС, Россия отменит через Думу ратификацию всех соглашений по свободной торговле со всеми странами экс-СССР, признав их недействительными. Таким образом, поставив во главу угла интересы ТС. Либо вы все вступаете в ТС, либо торгуте себе там с кем хотите в режиме свободной торговли, но без нас.
Второй вариант развития событий, также реальный, это если суд гипотетически признает, что пошлины на нефтепродукты незаконны со стороны России, она просто скажет, что нет объемов продукции для продажи РБ. Нету типа и всё. Закончились.
И никто из предприятий РФ не попрет против П. и М.

Ответить
0 +
тра-та-тушечки, 10:18, 29.06

"просить суд провести заседание пленума в возможно короткий срок"

эко оно прищемило-то )))

Ответить
0 +
леший..., 10:24, 29.06

ужОс.. какой суд непослушный! =)

Ответить
0 +
тра-та-тушечки, 10:24, 29.06

Chemberlen, 10:16, 29.06
А что плохого в том, что мы хотим получать дешевую нефть и нефтепродукты?
"Нормальное желание сбить цену" - согласен. Но для чего наши сбивают цену? Для поддержания своих, именно своих штанов, должностей! Т.к. кроме как думать о халяве их мозг выдать ничего разумного (имеется ввиду выход из положения в котором находимся) не может.. Вот поэтому и смешно.

Ответить
0 +
Здань, 10:27, 29.06

Ён забыўся што быў прызначаны кіраваць рабамі , а рабы павінны працаваць на гаспадара а не на прызначанага упраўляючага.

Ответить
0 +
Не сбивание цены, а стремление получить халяву, 10:52, 29.06

«Учитывая, что продолжающееся взимание Россией пошлин на нефтепродукты затрагивает интересы более 70 крупных промышленных предприятий Беларуси и России, наносит ущерб сложившимся кооперационным связям предприятий двух стран, министерство юстиции попросило суд созвать пленум и рассмотреть заявление правительства Беларуси о приостановлении взимания Россией таможенных пошлин на нефтепродукты до окончательного разрешения вопроса Экономическим судом СНГ», - отметили в министерстве.
Chemberlen, 10:16, 29.06 А что плохого в том, что мы хотим получать дешевую нефть и нефтепродукты? Нормальное желание сбить цену.


Это не "нормальное желание сбить цену" на покупаемую нефть, поскольку в России нефть продается по внутренним установленным нерыночным ценам, а не по мировым рыночным ценам. В России покупка нефти фактически дотируется. Так что "сбить цену" можно только в России. А на мировом рынке это не "сбивание цены", а попытка Лукашенко получить от России дотацию на всю покупаемую в России нефть, т. е. получить от России дополнительную халяву, а затем конкурировать с российскими предприятиями товарами, произведенными за дотируемые для Беларуси дешевые энергоресурсы и смеяться над якобы неспособностью россиян хозяйствовать и создать богатое общество.

Россия, сбрось Лукашенко со своей шеи!

Ответить
0 +
as, 10:54, 29.06

А что плохого в том, что мы хотим получать дешевую нефть и нефтепродукты? Нормальное желание сбить цену. Не так ли поступают обычные коммерсанты, когда торгуются, чтобы получить выгоду от сделки?

==так поступают обычные наркоманы. Сначала вроде нормально расчитываются - "своими" заработанными, затем в оплату идет фамильное серебро. Затем, когда "своё" кончается, начинают кочевряжиться - требовать оптовую скидку(чтобы на перепроданном еще и на кайф оставалось), а когда понимают, что все напрасно - в ход идет все что плохо лежит и чужое....

Ответить
0 +
Vladi, 11:06, 29.06

честно говоря вообще не понимаю сути проблемы... точнее чего добивается лука со своими халуями..... по хорошему ведь все равно больше не дадут халявы, а требовать халявы поросячим визгом вообще бессмыслено... по моему это понятно всем, а в чем тогда глубокий смысл всей этой движухи? предвыборная компания? думаю врятли, или все таки детская вера что истериками можно чего то добиться? на мой взгляд ему стоило бы как раз заткнуться, что бы не потерять тех преференций которые еще сохранились.

Ответить
0 +
Виталий, 11:14, 29.06

Помнятся фанфары лет этак 4-5 назад о чудо-экономике и уникальной модели развития... Обгоняли даже Европу,неговоря о России....))) Так где же оно..,чудо это??? Или весь секрет это халява...))) Понятное дело ,обычный лохотрон,как и всё цыганское.

Ответить
0 +
Possessed, 11:15, 29.06

Так мы не подписались под ТС. Какая может быть отмена пошлин? Мы суверенная страна, покупаем нефть у соседней страны. А хочешь покупай, не хочешь - не покупай, вози из Венесуэлы - дело сугубо личное.

Ответить
0 +
Сергей, 11:19, 29.06

Постеснялись бы - убожества, типа "продай мне дешего, я же убогий".

Ответить
0 +
Здань, 11:38, 29.06

Упс, 9:42, 29.06
Беларусы могут вякать сколько угодно и еще раз обращаться к судьям - решения Экономического суда только лишь рекомендации

1) Пакуль што "вякаешь" ты на беларускім форуму.
2) Беларусы гэтай краінай не кіруюць , а кіруе вашае крамлеўскае "чюдо". У нас з 94 году не было выбараў , а ярлык на царство выдаецца ў Маскве.
3) Як вынік - пшел на лубянку.

Ответить
0 +
Василий Алибабаевич, 11:46, 29.06

Ой как все беспардонно! На европейском БТ отпускаем гадости словесные в адрес России,поворачиваемся в сторону Европы,при этом не по-детски ябедничаем той же Европе на Россию и ейный тандем,а затем просим отмены пошлин на нефть. Что-то не вкладывается все это в рамки приличия и поведения адекватного человека. Стыдно попрошайничать,одновременно хаять страну,которая кормит режим с руки. Прижало совсем,видать, правителей РБ,или сборище бестолковых и беспринципных.
Скажите,люди добрые,грамотные, это что конец белорусского экономического чуда и всей лукономики. Надо срочно продавать бледовые дворцы и потемкинские деревни(агрогородки) вместе с крепостными,закрывать проекты дожинок(неизвестно чьих только жинок),дней письменности и прочего и серьезно заниматься экономикой, а не попрошайничать по всему миру,тем более,что уже нигде не падают.Другое дело,что никто этого делать не может,да и не умеет. Стыдно смотреть на некоторых вертикаьных в райиспокомах!

Ответить
0 +
Chemberlen, 11:55, 29.06

Вернулся сюда ещё раз. Беларуси, не имеющей своих полезных ископаемых, кроме 1,7 миллиона тонн нефти и калийных солей, пытаться купить дешевле энергоресурсы - это первая задача. Отбросим в строноу эмоции. Вот простые примеры.
Вы строите дачу. Вам нужен цемент. Есть вариант купить в магазине, есть вариант рядом со стройки купить, там ваш дядя прорабом работает, например. Неужели вы пойдете в магазин? Сомневаюсь. Второй пример. В интернет-магазинах, большинство которых врядли платит налоги в полном объеме, товары дешевле, чем в магазинах, которые платят ВСЕ налоги. Опять-таки, сомневаюсь. что вы, в погоне за одним и тем же товаром, не купите по-дешевле в интернет-магазине, а побежите в стационарный торговый центр.
То же самое представляет собой процедура приобретения нефти и нефтепродуктов. Это обычный товар. Который одна из сторон продает дорого, а вторая хочет купить по-дешевле. И в этой "торговле" за ценник все средства хороши. Суды и т.д.
Я не касаюсь сейчас темы как уже потом расходуются прибыли от дешевой нефтепереработки. Если интересно- могу и по этому поводу высказаться, спрашивайте кому интересно. НО. Как вы не понимаете, что у страны, у которой 20% земель находятся под радиацией и не пригодны для сельскохозяйственного производства, что у страны, у которой нет выхода к морю, нет полезных ископаемых в огромных объемах, 15% земель заболочено, просто нет другого выхода, как искать дешевые энергоресурсы. Любым путем. Иначе, отбросив в сторону политику, говоря о голой экономике, любая власть, какая бы ни была, не сможет из ниоткуда взять деньги. С чего?

Ответить
0 +
13, 12:00, 29.06

Не ндравится, чемодан-вокзал - Каракас, Пхеньян,Гавана и далее по списку. Вас там местная братва давно заждалась.

Ответить
0 +
шкаф, 12:00, 29.06

россия делает все чтобы бел народ сам убрал это чудо природы

Ответить
0 +
шкаф, 12:19, 29.06

чтобы упровлять страной неимея ресурсов нужно иметь мозги

Ответить
0 +
ЛЫДЖНЕГ, 12:28, 29.06

шкаф, 12:19, 29.06
чтобы упровлять страной неимея ресурсов нужно иметь мозги
++++++++++++++
Или бесмосхлово соседа с рысурсами... :D)))

Ответить
0 +
президент медведей, 12:28, 29.06

Chemberlen вы понятно изложили позицию - все ищут дешевле.
почитайте Гайдара - сырьевая экономика зло для развития страны. Просто потому что чиновники только делят и перараспределяют средства. А когда вам мама с папой больше не дадут денег что вы сделаете? Правильно - придется зарабатывать. Это называется щоковая терапия.

Ответить
0 +
для Chemberlen, 12:38, 29.06

по поводу дяди-прораба пососедству - это, кажись, уголовно наказуемо, хотя и рифмуется (игра слов) с "зашибись" и другим -по нарастающему, а в остальном плохо как-то - вы знаете даже хреново и далее по нарастающей ...

Ответить
0 +
©, 13:02, 29.06

Нет халявы = Нет Луки

Ответить
0 +
talionis, 13:10, 29.06

Chemberlen, 11:55, 29.06о
...отбросив в сторону политику, говоря о голой экономике, любая власть, какая бы ни была, не сможет из ниоткуда взять деньги. С чего?

Во-первых - ну никак нельзя "отбросить" политику от экономики(изучайте основы политологии),т.к. область политики - формирование законов,в т.ч. экономических. Во-вторых - именно политическая недоразвитость шкловского выкидыша породила энергетический коллапс в стране,сделав заложниками и противников, и апологетов режима.

Ответить
0 +
Chemberlen, 13:14, 29.06

1)Для президента медведей.
Если вы ВНИМАТЕЛЬНО читали Гайдара, то между прочим он имел ввиду сырьевую экономику, как зло, для тех стран, где этого сырья вроде как навалом. То есть наличие большого количества сырьевых ресурсов тормозит развитие реального производственного сектора экономики. У нас же сырья нет. Мы как раз просто его переработчики - берем как можног дешевле, перерабатываем, и продаем дорого. Проиводственный процесс. То есть у нас нет перераспределения чиновниками сверхдоходов от экспорта ископаемой нефти. Есть процесс получения нормальных доходов от переработки нефти на наших НПЗ.

Ответить
0 +
петя, 13:17, 29.06

В Японии тоже ничего нету и есть радиация и горы вместо болот... Сингапуре тож нефть рекои не течет... Хотите жить работайте, а не побирайтесь, не можете работать дайте другим и так далее...

Ответить
0 +
яяя, 13:24, 29.06

я не понимаю какой вообще может быть таможенный союз, т.е. зона беспошлинного пространства, с пошлинами на нефть или нефтепродукты??? Рашко слишко хитросделанно себя ведет...

Ответить
0 +
Denn Haradzienski, 13:32, 29.06

Chemberlen, 11:55, 29.06
То же самое представляет собой процедура приобретения нефти и нефтепродуктов. Это обычный товар. Который одна из сторон продает дорого, а вторая хочет купить по-дешевле.
=======================

Вся проблематика в том, что одна из сторон на протяжении продолжительного времени незаконно удерживает власть в стране, и является лишь выразителем интересов кучки преступных кланов. В демократических государствах данные решения (процедура приобретения нефти и нефтепродуктов) вырабатываются народным консенсусом, оформленного в виде парламента, в котором отражена вся полит.структура общества, и в котором, при невозможности выработки решения правящая полит.сила сменяется той, которая находит выход из ситуации. Это гибкая чувстительная система, которая адекватно реагирует на любые внешние раздражители, а не тот каматозный организм, который в течении 16 лет паразитирует и усугубляет свою болезнь.

Ответить
0 +
Azazello, 13:40, 29.06

Здань, 11:38, 29.06

Присоединяюсь полностью!!!

Ответить
0 +
Тягло, 14:24, 29.06

"Иначе, отбросив в сторону политику, говоря о голой экономике, любая власть, какая бы ни была, не сможет из ниоткуда взять деньги. С чего?"

А не попробовать ли заработать деньги САМИМ, для разнообразия, а не клянчить скидочку, и не СКУПАТЬ ворованное у "прораба".
Чемберелен, не опускайся до уровня нашего предводителя, если у тебя в голове мозги, а не какашки.

Ответить
0 +
Сяржук, 14:31, 29.06

А вообще, товарищи, вы работать пробовали? Просто работать, чтобы, черт возьми, не сидеть в дерьме? А весь этот свинячий визг шкловского ублюдка вместе с доморощенными патриотами (хорошая комбинация, так скоро каждому фюреру "сьвядомыя" националисты все будут целовать - лишь бы "незалежнасьць" отстаивал) напоминает традиционную картину обычного минского подъезда, в котором всегда найдется пьяное чмо, которое клянчит деньги на бухло: дашь - другом будешь, не дашь - буржуй зажравшийся, только эта пьянь при этом нигде не работает и считает себя супергениальной скотиной, которая живет за счет других.
Хотите, господа, независимости? Перестаньте скулить и начните работать. Отправьте всех колхозников трудиться по назначению - навоз на поле разбрасывать. Заодно проблема с жильем решится, потому что опустеют города - там процентов 80 лехтарата свалит на село. Не надо пытаться и рыбку съесть, и...

Ответить
0 +
Русский, 14:31, 29.06

яяя, 13:24, 29.06
я не понимаю какой вообще может быть таможенный союз, т.е. зона беспошлинного пространства, с пошлинами на нефть или нефтепродукты??? Рашко слишко хитросделанно себя ведет...
--------------------------------
Ох и грамотный, А ты сам подумай за какой хрен Россия должна отдавать нефть за пол цены, если ее можно продать в Европу по рыночной. Вот когда в России будет свободная цена , тогда и пошлин не будет
Батька побузит немного , деваться некуда прибежит свое борохло продавать надо . И все эти финты , с нефтью с Венесуэлы давно просчитаны нашими аналитиками. Все должно быть честно. Нельзя строить союз за счет одной стороны.

Ответить
0 +
Chemberlen, 14:38, 29.06

петя, 13:17, 29.06
В Японии тоже ничего нету и есть радиация и горы вместо болот... Сингапуре тож нефть рекои не течет... Хотите жить работайте, а не побирайтесь, не можете работать дайте другим и так далее...

В японии есть выход к морю, - это решает половину вопросов. Кроме того, индустриальное развитие Японии пришлось на последнюю половину прошлого столетия, в то время как мы были в СССР. Поэтому не надо сравнивать разные стартовые позиции. Всегда надо сравнивать два субъекта хозяйствования, которые начинают работу в ОДИНАКОВЫХ условиях. А не сравнивать как стартанула Япония в 50-70-е годы прошлого столетья и Беларусь в 91-м. Какие были возможности тогда, а какие для нас. Неужели позиция Беларуси - покупать дешевое сырье - я вляется побирательством? Нет, потому что, сотни тысяч туристов торгуются в Турции и на восточных базарах, чтобы купить вещь подешевле. Они что, тоже побирушки?

Ответить
0 +
Пластун, 14:46, 29.06

Сяржук,
а ты пробовал ТУТ работать? Где маразм на маразме едет и маразмом погоняет. И практикуются постоянные штрафы. Где есть такое суперублюдочное понятие, как "положение о скидках", его придумал либо дурак, либо враг, и кто знает, скольких миллионов (сотен миллионов, миллиардов?) долларов лишилась беларуская казна за "изобретение одного (или многих) полудурков, и в лучшем случае. Да ни одна акция оппозиции так не подорвет систему !!!!!!!!!!!, как эта, тут нету никакого рынка, и ты не сможешь продать товар по цене, за которую его купят, ты должен действовать "по уставу". Так промолчи и иди учить матчасть...эта страна непригодна для проживания и бизнеса, кроме жополизов режима, которые могут тут работать с хорошей прибылью! Ну и всяких дармоедов: силовиков, налоговиов и прочих... Я жил тут слишком долго...

Ответить
0 +
vektr, 14:54, 29.06

Введение пошлин ведет к полному краху Белорусского экономического чуда. Наступают очень трудные времена с оплатой структур на которых держится сегоднейший режим. Которые обеспечивают комфортное существование сис-темы. Режим предпримет все возможности вернуть все в спять. Альтернотив-ное поднятие экономики просто невозможно. Время упущено. Кадры умеею-obt работать уничтожины. Все мало-мальско рентабельное отдано или продано за бесценок своим людям. Читаем библию: Время разбрасывать камни. Время собирать камни. С чем Вас и поздравляем УВАЖАЕМЫЕ.

Ответить
0 +
димон, 14:57, 29.06

господа беларусы. что тут говорить. на планете Земля куча примеров когда нищие ресурсами страны становились богатыми и ведущими экономиками МИРА и такая же куча примеров когда богатейшые страны жили и живут в нищете именно благодаря своим руководителям. Яркий пример это ЯПОНИЯ и ГЕРМАНИЯ ПОСЛЕ ВОЙНЫ. благодаря уму их руководителей и трудолюбию и инициативе людей они стали тем кем сейчас являются а вот холопская РОССИЯ надо прямо сказать НИКОГДА НИ ЖИЛА НЕ ЖИВЕТ И НЕ БУДЕТ ЖИТЬ БОГАТО И СЧАСТЛИВО. И НЕ ДАЙ БОГ НАМ ИДТИ С НИМИ ПО ОДНОМУ ПУТИ.

Ответить
0 +
Сяржук, 15:02, 29.06

Пластун,
Похоже ты там больше не живешь. Но полностью с тобой согласен, что "эта страна непригодна для проживания". Также, как был непригоден для проживания ссср, как непригодна для проживания нынешняя Россия, да и большая часть совка со своми феодальными замашками. А работать надо на себя и не обязательно в РБ, которая обречена лет сто переваривать советский идиотизм, осложненный шкловско-колхозной примочкой. Какой, к черту, бизнес в РБ, когда по откатам чиновничество перещеголяет (а может и перещеголяло) скоро москалей? Что там, что в РБ идет чисто торговля всем, что плохо лежит, интересы государства подменены интересами папыколидимывити и их подельников. На пустом месте столько не всплывает. Вот и придется ждать лет сто, пока все это не осядет на поля... И вот тут еще раз согласен. Ждать слишком долго, пусть варятся в собственном соку.

Ответить
0 +
MAX, 15:02, 29.06

Как почитать каменты - то 50 % экономисты со степенью магистра, советчики и знатоки. Ток почему - то страна в Ж_ПЕ а вы всё советуете. Работать надо, а не думать как халяву найти. Сколько с белорусами не пообщаешся за рубежом, то большинство халяву ищут, а работать как Бог дал.

Ответить
0 +
Херок, 16:01, 29.06

Страна в жопе потому, что у руля такие МАХ-листы. Которые 50% экономистов затопчут и оикнуть не успеешь. Поэтому и сидим там где сидим.

Ответить
0 +
Дед Талаш, 18:02, 29.06

as, 10:54, 29.06
==так поступают обычные наркоманы. Сначала вроде нормально расчитываются - "своими" заработанными, затем в оплату идет фамильное серебро. Затем, когда "своё" кончается, начинают кочевряжиться - требовать оптовую скидку(чтобы на перепроданном еще и на кайф оставалось), а когда понимают, что все напрасно - в ход идет все что плохо лежит и чужое.
==так поступают обычные наркодиллеры. Сначала дают дурь почти бесплатно. Так сажают на иглу. Потом забирают заработанное, потом фамильное серебро и далее по вашему списку. Мораль: Держаться от таких партнёров подальше и всегда помнить пословицу: "Мягко стелит, да жёстко спать" А ведь всё могло бы быть иначе......

Ответить
0 +
Кедр, 20:59, 29.06

Chemberlen, 14:38, 29.06
В японии есть выход к морю, - это решает половину вопросов. Кроме того, индустриальное развитие Японии пришлось на последнюю половину прошлого столетия, в то время как мы были в СССР. Поэтому не надо сравнивать разные стартовые позиции. Всегда надо сравнивать два субъекта хозяйствования, которые начинают работу в ОДИНАКОВЫХ условиях.

--------
А в Чехии, Словакии есть выход к морю, океану? Стартовые позиции Беларуси, Чехии, Словакии схожи.

Ответить
0 +
Кед, 21:15, 29.06

Chemberlen, 13:14, 29.06
Мы как раз просто его переработчики - берем как можног дешевле, перерабатываем, и продаем дорого. Проиводственный процесс. То есть у нас нет перераспределения чиновниками сверхдоходов от экспорта ископаемой нефти. Есть процесс получения нормальных доходов от переработки нефти на наших НПЗ.

-----
В структуре экспорта Беларуси за прошлые годы есть так же сырая нефть. В Беларуси на 100 тысяч жителей страны в 1,5 раза больше милициантов чем в России, почти в 5 раз больше чем в Польше. Перераспределение узурпатором сверхприбылей в пользу структур охраны своего режима и себя самого, в пользу личных спортивных клубов и прочих "маленьких" радостей жизни вождя.

Ответить
0 +
Кедр, 21:44, 29.06

Chemberlen, 11:55, 29.06

Вернулся сюда ещё раз. Беларуси, не имеющей своих полезных ископаемых, кроме 1,7 миллиона тонн нефти и калийных солей, пытаться купить дешевле энергоресурсы - это первая задача.

-----
15% рынка калийных удобрений, это не так мало. Еще транзит грузов, нефти, газа ЕС-Россия. Этим ресурсом вами упоминаемая Япония не похвастается.

Прошло не 5, а уже 16 лет и эта задача у Беларуси по-прежнему первая. Как купить, выторговать, достать энергоресурсы и не потерять независимость в политике и экономике своей страны. Чехия, Словакия, Польша эти задачи давно сняли.
Беларуси по-прежнему не под силу потянуть расходы на покупку газа по рыночной цене, нефти для своих нужд, для переработки и отправки на экспорт. Работа НПЗ на нефти по рыночной цене получается убыточной, а европейские НПЗ как-то работают без убытка.

Ответить
0 +
Кедр, 22:05, 29.06

Chemberlen, 11:55, 29.06
Отбросим в строноу эмоции. Вот простые примеры.
Вы строите дачу. Вам нужен цемент. Есть вариант купить в магазине, есть вариант рядом со стройки купить, там ваш дядя прорабом работает, например. Неужели вы пойдете в магазин? Сомневаюсь.

-----
Дяде, может, не понравится, когда его племянник очень громко, на весь квартал, будет нахваливать себя и качество строительство своей дачи, при этом одновременно племянник не перестает критиковать дядю в его бесхозяйственности. Дядя в следующий раз пошлет хвастливого, неблагодарного племянника в магазин.

Ответить
0 +
Игорь, 8:39, 30.06

Упс, 9:42, 29.06
Беларусы могут вякать сколько угодно и еще раз обращаться к судьям - решения Экономического суда только лишь рекомендации

Вякай на своих российских сайтах, а если уже зашёл к нам , то относись к беларусам с уважением.

Ответить
 
Написать комментарий
E-mail не будет опубликован