Мы ему говорили: хочешь согласия — пойди навстречу. Ты бизнесмен — поставь нам дверь дубовую в подъезд, которую при капремонте не поставили. Это нормально, так многие люди делают. Но нет.________________ Бабки-комсомолки вообще офигели)))))
Да бабки ни офигели, а по просту совецкое зомбированное воспитание, при котором почему то, всё и вся должны знать.
Бабули от завести и злорадствуют и ни хотят принимать то, что кто то может жить лучше чем они.
А мужчина прав, это его собственность и сам в праве делать что хочет и не обязан ни кому из соседей отчитыватся. Да еще и дверь дубовую ставить.
А что касается законов, ты мы в очередной раз убеждаемся в том, что их нету и они не работают.
А мужчине необходимо было в тихую делать ремонт и ни о чем не парясь.
Я не бабка и вообще из другого города, но его собственность это квартира на первом этаже, а не подвальное помещение. Равно как подъездные площадки, площадки у мусоропроводов, колясочные, помещения для мусорных баков, подвалы, чердаки, подбалконные ниши и вентшахты и все остальное, что любят самовольно захватывать дизайнеры-"рационализаторы" под тамбуры, погреба, гаражи, холодильники и т.д. это не ваша или чья-то собственность. Это вам раскажут в суде после прихода по жалобе людей из БТИ, выписав штраф и предписание вернуть как было за две недели. Потом будете бегать по онлайнерам искать мастера "Валеру", потому что окажется, что нельзя просто заложить проем блоками, а надо лить бетон с соблюдением профиля (это на примере вентшахт, фундамент тоже гипсокартоном не прикроешь)
Только, если бы он не откапал эту комнату, никто бы о ней не знал. Человек хочет сам все привести в порядок и использовать для своих нужд, за свой счет, у государства ничего не просит. А оказывается теперь всем кругом должен, даже бабкам соседкам.
Понимаете, товарищ, тут какое дело... у каждого своя правда. По закону он имеет право только на свою квартиру, остальное - коллективная собственность, что бы там ни откапывал. Хотя, сделать дело, в принципе, можно, если осторожно. Но тут уже начинается дипломатия с соседями, от них многое зависит.
По поводу бабок - думаю старушки просто оборзели и решили заняться бытовым рэкетом. Это понятно, но с другой стороны, парень видимо вел себя нагло и бабули пошли на принцип.
Да и вообще, старушкам жить скучно, а тут такой хардкор начинается - рабочие мусорят, дверь не закрывают, шумят при ремонте, несущие стены пробивают незаконно, а сам жилец всех посылает.
Были бы мозги, решил бы миром, тут всего-то просто аккуратно провести переговоры.
Только об этой коллективной собственности никто и не узнал бы без него. Если соседкам понадобился подвал, ради бога пусть вкладываются, но что-то подсказывает, что на халяву хочется. Так у нас везде.
Ага, точно! Я когда начинал ремонт после покупки квартиры, обедал всех соседей и сверху, снизу, на площадке, кому конфетки подарил, кому бутылочку, кому цветочки и люди терпели почти два месяца долбежки и ни одной претензии, живём здоровается уже 20 лет.
Да и мужичок ещё тот к-ел.
Историческую ценность пыта-
ется приспособить под личный
кабинет. Хренов любитель ста-
рины. А на самом деле колхозан
с дурным амбициями.
Прочитал и не понял. Почему он должен кого-то пускать к себе и что-то показывать? Дверь дубовую ставить... марам.
Должен потому что он бизнесмэн и у него есть деньги? Статья наглядно показывает весь идиотизм и бюрократизм .....
Ты бизнесмен, так поставь нам дверь дубовую...
-----
М-дям... Занятно у меня на родине все происходит. Давеча с детским хирургом из Могилева общалась. Она мне с круглыми глазами поведала.
- Понимаешь, они (мамочки) действительно рожают третьего для Лукашенко! Они без конца что-то требуют, чем-то угрожают, скандалят. Заявляют, что родили не для себя, а для государства. И что вот теперь я им должна... как-будто бы я и есть это государство, для которого она родила.
Видать, совковую халяву и 《вы мне все должны》не скоро из народа получится выветрить.
Старость нужно уважать.... Но.....вам отношение бабушек к окружающим, ко всему ,что не укладывается в их привычный образ жизни, вообще ко всему новому......вредность ,зависть,ложная принципиальность, ни чего не напоминает!!!????? По мне прям картина маслом, списанная с наших властей.......пока это прошлое будет нами управлять ,жизни в РБ не будет!!!!
1. начинаешь ремонт- предупреди соседей, согласуй время выноса строительного мусора,
позаботься о том чтобы не засорять места общего пользования, мероприятия по пылезащите,
после работы в конце дня - никаких следов побелки, штукатурки итп, все ковровые и деревянные покрытия
в местах общего пользования должны быть покрыты плёнкой.
Согласовывается время особо шумных работ, отключение стояка на какое-то время,
где будет стоять контейнер для сборки строительного мусора ( должен закрываться на замок)
согласовать время завершения строительства. никаких строительных работ после 7 вечера ( или как согласуешь с соседями)
закончил ремонт, шум- поблагодарил соседей за терпение- устроил барбекю.
У нас так обычно.
Вся эта так называемая хренова власть с Мингорисполкомом хотят всю ответственность перекинуть на собственника, а самим жить спокойно и без проблем, так сказать, попивать кофеёк 8 часов рабочего времени в кабинетах.
Хватит молоть пустое. Это помещение входит в состав всего жилого дама и все жильцы имеют одинаковые права на него. Можно было бы сделать отдельный вход и организовать там, например, сушилку для белья или подвал для хранения, например, колясок и велосипедов. Если это помещение именно данной квартиры, то и стоимость ее иная, и коммунальные платежи иные. Жильцы правы и по закону и по логике.
Сто лет жили счастливо, пока человек не нашел засыпанную строительным мусором комнату и тут завидки за одно место взяли.
По ходу если указанный гражданин закопает ее обратно все сойдут с ума от счастья.
У меня была когда-то квартира на 3м этаже в Копенгагене. Сверху тех. этаж под мансардной крышей. Была возможность сделать двухэтажную квартиру. И эту возможность дали именно мне, а не соседям с первого или второго этажа, хотя там и лестница общая вела на 4й этаж. И важный нюанс!!! Там владеешь не квартирой, а долей в доме. И площадь жилья прописана с куском общей лестницы. Т.е. по нашим меркам надо было разбить всем соседям по каморке папы Карло, чтоб все были довольны? Тут в РБ бы сделали сверху меня квартиру и продали, не спрашивая мнения никого из жильцов.
Старую плесень в доме обработать спецсоставами. Найденную комнату добавить к площади квартиры под которой она располагается и из которой в неё имеется доступ. Архитектурное бюро организовать с отдельным входом. Согласовать с соседями время проведения особенно шумных работ по принципу - лучше громче, но реже. Хуже нет когда сосед по пять дырок в день сверлит десять лет. Для примерения организовать во дворе субботник с последующим чаепитием и дружескими беседами.
Если помещение общее, то пусть все скидываются и ремонтируют его. Но что-то мне подсказывает, что соседки на халяву хотят или пользоваться этим помещением или засыпать его опять же за чужой счет.
" Аднолькавые права", кажэце? ну тады хай населюкі гэтага дому кампэнсуюць яму траты, ён жа знайшоў гэтае памешканьне, грошы патраціў на вываз смецьця і г.д.
Нездарма ж кажуць - на чужы каравай рот не разявай.
Мы эти квартиры по́том и кровью зарабатывали, Неуважение, понимаете, неуважение.
Мы ему говорили: хочешь согласия — пойди навстречу. Ты бизнесмен — поставь нам дверь дубовую в подъезд,
Просили его показать, что там у него в квартире происходит, — не пускает.
------------------
Хренов ляхтарат лукадрищевский! Они если власть сменится также орать будут, что жизни положили в борьбе за светлое будущее - только подай им, да дай им творить всё что хотят.
Их самих за клевету и вмешательство в личную жизнь привлекать. Таким вот помогай - на шею сядут. Я в своё время помогал бороться с беспределом ЖКХ, начали и 2 и в 3 часа ночи ходить, а потом когда прикрыл лавочку, на меня жаловались, что подозрительный и замкнутый))) В общем особи коммунякские, потомки 1937 года.
Чувак, ну зачем ты это все замутил? Ну откопал бы свой подвал сделал ремонт и жил бы ещё сто лет никого не ставя в известность. Так нет, отдельного входа захотелось. «Бабок» не поддерживаю, но и умника-бизнесмена осуждаю.
Нашел. Ибо искал фундаментную опору, чтобы выход сделать и как я понимаю возможно укрепить стены вокруг выхода. Убирал строительный мусор до упора, чтобы найти фундамент.
Нет слов ... Большинство бабушек клянет ... А поставьте себя на их место !!! Почему просто даже их привычный уклад жизни должен нарушаться просто потому что это захотелось новому жильцу ? Вы рассуждаете как пролукашенковские чиновники! Я поражаюсь тому что для многих прихоти одного нового жильца важнее мнения всех соседей ((( И мусор за собой нужно убирать в тот же день и желательно чаще ! Почему люди должны терпеть то чего можно избежать ? Ну а уметь выстроить отношения с соседями - святое дело ! Да и просто уважать старших нужно !
Согласна с Вами полностью.Бабки-бабками,но то,что этот бизнесмен накосячил-100%.Видимо,нахамил и посчитал,если он па-баХатаму купиу,то можно,как евоный кумир,называть пожилых людей на "ты".
В старом,малоквартирном доме в центре Минска,по соседству с моей родственницей,купила квартиру молодая пара.Сразу обошли все квартиры с пирожными-познакомились с соседями.Опросили,с какого по какое время ,можно будет дрелью работать,извинились за временные неудобства.И о чудо!Ни одна бабка не пожаловалась и не обмолвилась о них плохим словом!
На то, чтобы днем пошуметь, спрашивать разрешение жильцов не нужно. Для этого есть установленные нормы. Разве что можно уведомить. А как бы ваши знакомые поступили, если бы бабки не разрешили им шуметь? Утерлись бы и сидели тихо??
А про общую длительность работ в течение дня и уровень шума не слышали? И что ремонт должен иметь временные рамки, а не идти круглогодично? Удивитесь, волшебное слово "нормы" тут и есть самое главное. Бабки хоть и шантажистки, но вполне себе вправе желать тишины в собственном доме. Соседей очень даже нужно принимать во внимание при проведении ремонтных работ, особенно если проект касается организации мест общего пользования.
С 10 утра ! До 21:00 вечера!делать можно что угодно!
А вот потом! Шум не должен привышать 40 децебел!
Пора бы уже и прочесть,Устав жилищного хозяйства.
Да им днём спать мешают! А по ночам в окнах торчат,как сторожевые сабаки.
Да и сплетни потом откуда брать!
Что бы людей обговорить,с ног до головы! Плавали знаем!
Казімір, 9:41, 23.10 Да и просто уважать старших нужно !
Что за чушь?! Уважать старших за что?! Лично мне 63 года и я уже замечаю, что постепенно начинаю тупеть. Возраст и здесь уже ничего не поделаешь. Так значит меня надо уважать за то, что глупею? Или за что надо уважать моих сверстников и особенно моих сверстниц, если значительная часть их тоскуют по СССР и помешаны на Лукашенко?
Я далёк от интересов молодёжи и не всё мне в ней нравится. Но у меня ещё хватает ума понять, что будущее не за стариками, а за молодыми. Что только от них зависит благополучие как их самих, так и пожилых людей. Кто вообще придумал, что прожившие больше всех мудрее остальных? Возраст ума не добавляет - если родился дураком, то дураком и помрёшь. А восхвалять ум, да и уважать вышедших на пенсию просто смешно. Нет там уже никакого ума. Одни привычки, оставшиеся от советского прошлого. Если кто и тормозит развитие нашего общества, в том числе сами себе делают вред, так это прежде всего так называемые старшие.
Мозг также как и все мышцы (даже глазные) нужно тренировать! Тогда не будет атрофии )) Но ваши рассуждения уже на уровне до 20-и ...Так что можете считать себя молодым )) И если уж начали тупеть то не обольщайтесь что способны понять ...
Не говорите глупостеи! Природу не обманешь. Всю жизнь работал преподавателем/ученым/инженером. Мне 56. Последние 20 лет работаю инженером- конструктором. Чувствую, что последних года 2 становится соображать все сложнее, а идеи не блещут гениальностью!
Какой уклад жизни у них меняется??? Человек купил 2 квартиры и делает там ремонт. Так имеет право. А бабок просто зависть душит, пусти их в квартиру, покажи, что ты там делаешь, да еще и дверь им поставь.
Да они есть у них! Они там своё добро хранят! Вместе с деньгами,которые со своих счетов пасымали! А для себя за свои деньги,что не будь делать дорого! Вот они и пытаются укусить мужика за зад.
Да не чем!
У себя в деревне, на своей собственной земле заменил прогнивший деревянный каркас погреба на шлакоблочный. Теже размеры, тоже место. План технического паспорта не изменился. И тут появились проблемы в виде вмешательства архитекторов и сельского совета. Не имел, видите ли, права без из участия. Я еще пойму в отношении городских реконструкций. Но деревня! Которая, кстати, превращается в хутора. И налоги плачу за недвижимость и землю, и не имею права на элементарный ремонт. Осточертело. Сейчас, полагаю, затаскают по судам. А наши суды всем известны.
Сельсоветы в деревнях это отдельная тема. Творят, что хотят и управы там не найдешь. Кто платит, тот и заказывает музыку. У нас один бизнемен в деревеньке, которая находится в раю, устроил агроусадьбу. Официально взял соток 30, а на самом деле раз в десять больше. Просил в сельсовете показать на карте его официальные владения и действительные, мне показали фигу и сказали, что это конфиденциальная информация.
В итоге, владелец агроусадьбы платит налоги за 30 соток, а имеет в распоряжении пару гектаров.
Плюс спасибо председателюсельсовета.........
А послать не пробовали? На любую ,даже маленькую несправедливость, нужно реагировать мгновенно! А тут -можа так і трэба ...Да сразу может быть и не комфортно.Но в будущем не стыдно !
Нынешняя власть тоже самое делает со всем народом что и этот парень с соседями! Не нужно удивляться что так живем ! Отношение к старикам -соседям как к отработанному материалу у многих здесь (( Что это ? Воспитание ? Тупость? Это последствия правления 25-летнего ! Молодежь и не замечает как становится не гражданами а электоратом...Вы своим родителям устройте подобное и потом отпишитесь -как оно ...
Все-таки интересно. А раскопанный подвал нарисовался прямо под полом квартиры или двух? Или из подъезда? И еще мысль посетила по поводу побороться за это помещение. Если дом относится к историко-культурным ценностям, то может имеет смысл обратится к соответвующим структурам? И не придется снова закапывать? Он тоже достаточно старый, по кирпичу видно.
Не разумею я гэты "калгас", калі есць грошы навошта табе "канура" нават ў цэнтры аграгарадка.Нейкі саўковы падход.Калі ты ужо набыў кватэру ў такім "камсамольскім" доме, то павінен улічваць і прыслухоўвацца да меркавання суседзяў , гэта ж Не уласны дом , а дом для Сумеснага пражывання. Ен купіў толькі невялікую частку дома, а не цалкам! У бабулек камсамольскі погляд , але і ў таварышча саўковы падход - усе вакол калгаснае, усе вакол мае?
Таких бизнесмахеров до хрена.Думают что за взятки они сделают что хотят.Мы с такими деятелями столкнулись в своём доме.Потом они на этой площади организуют дискотеку или что-либо подобное. "СОГЛАСОВАНИЕ" с соседями должно быть утверждено "ЗАКОНОДАТЕЛЬНО",а не втихаря за взятки чиновникам, без ведома жильцов дома.Такких прецендентов в Минске оченнь много.Так держать.Держитесь люди.Надо проверить почему и за что первые инстанции дали разрешение.
Я на Грушевке хотел перевести двухкомнатную квартиру в нежилое помещение. И мне намекнули, что это будет очень дорого стоить. А он нашел подвал и захотел узаконить. Выход из ситуации был бы через взятки всем заинтересованным сторонам, а бабкам и входной хорошей двери было бы достаточно. Второй вариант, когда обнаружил подвальное помещение (то изначально надо было зафиксировать его на видео и сохранить для истории), привести его в порядок, сделать ремонт, вентиляцию, никаких окон дополнительных не делать в стене, замаскировать вход в подвал и пользоваться им. И, главное, никому об этом не говорить из соседей. А что бы не проговорились строители о подвале, пригласить их для ремонта из периферии. В этом государстве я другого выхода из ситуации не вижу.
На то, чтобы днем пошуметь, спрашивать разрешение жильцов не нужно. Для этого есть установленные нормы. Разве что можно уведомить. А как бы ваши знакомые поступили, если бы бабки не разрешили им шуметь? Утерлись бы и сидели тихо??
----------------------------------------------------------------------------------------------------
СОБЛЮДАЙТЕ УРОВЕНЬ ШУМА И ШУМИТЕ
40дб является нормой для жилых помещений днём с 7 до 23 часов.
При уровне более 100 дб возникает риск травм слуховых органов.
Звук громче 185 децибелов, это считается смертельным порогом громкости для человека.
Слишком громкий звук приводит к воздушной эмболии — проникновению пузырьков в артерию и её закупорке. В итоге кровь перестаёт поступать к сердцу и мозгу (разрыв сосудов и остановка сердца).
Уровень шума дрели – от 90 Дб, перфоратора – от 110 Дб.
Именно поэтому, происходит отселение жильцов при капремонтах.
ХВАТИТ ИЗДЕВАТЬСЯ НАД ПОЖИЛЫМИ ЛЮДЬМИ-СОСЕДКАМИ ЭТОГО ГРАЖДАНИНА, СТРАДАЮЩЕГО ВЕЧНЫМ РЕМОНТОМ.
10 лет ремонт в доме делает!!! Бедные люди, как они еще там с ума не сошли в отношении этого бизнесмена?!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
таких бизнесменов и их строителей надо пролечивать их же методами, поместить в изолированное замкнутое пространство на месяц и 24 часа на максимуме давать слушать работу дрели и отбойного молотка
хвароба пройдет через несколько дней, а через месяц окончательно излечатся
Меня в этой истории поразила работа госструктур, которые по кругу официально согласовывали проектные документы по реконструкции помещения, а потом оказывается, что никто ни за что не отвечает и труд был "мартышкин".
Бабки с совковым воображением , завидуют конечно , что развернул такую деятельность . Но не нужно было позиционировать себя фирмачем ,а разговаривать на их языке ( хотя это очень порой нелегко) .А комнату сделал бы по тихому ,в знак протеста против бюрократии и пользовался бы, если шурупишь в стоительстве , то подумал бы насчет капитальной стенки с хитрой дверью. Хватило бы еще твоим потомкам этой комнаты. А теперь , огреб кучу проблем бюрократического характера и еще неизвестно чем дело кончится .
Конечно, зависть,! Как это кому-то что-то перепадёт! Как это человек нашёл, а мы - нет?! Народ у нас донельзя завидливый! Ну, а задумались бы соседи эти - им что от этой подвальной каморки - куш отвалится, что ли? Зависть -по принципу-почему ему, а не мне? Другого повода у этих соседей нет! Зависть не унять -не приглушить- была и будет!
Можно уже сделать выводы ! Для социологов интересна не сама статья а реакция на неё и на комментарии.Здесь пишут о зависти ,вредности бабок...Так вы пишете о себе ! В психологии есть понятие обратной проекции- люди приписывают свои представления о ситуации другим. В статье же описывается человек продукт нынешнего общества ! Он готов гадить людям ,которые слабее его ! Посмотрел бы я как он борзел бы например в доме Чижа... Боялся бы там чихнуть лишний раз ! А здесь можно оставлять мусор,шуметь сколько влезет ,тыкать старшим по возрасту! Типичный продукт нынешней системы!!! Так например уже в армии учат молодого человека: когда ты молодой -над тобой издеваются ,когда ты старослужащий - ты издеваешься... Ничего не напоминает ??? Грустно что на оппозиционном сайте столько воспитанных нынешней системой а не родителями !
Нет Казимир мы не пишем о себе. Как вел себя этот мужчина с соседками описано с одной стороны. Мы не можем быть уверены, что описали на 100 процентов правду. До того как он не раскапал эту комнату никто о ней не знал. Только у нас такое возможно, как только человек задумает, какой-то проект или дело, ему тут же вставляют палки в колеса.
Бабулей жаба задушила....а чувак нажил себе гемора....в немв РБ правду и справедливость искать...был бы на его месте чинуша.то и бабкам бы рот заткнул и не нужно было бы разрешения ни у кого спрашивать.. что хотел бы то и делал...а простой устанет правду искать...кучу денег и времени потратит,а толку не будет)))за это время.нервы и деньги что потратил,купил бы хороший домик отцу и ложил бы на тех пенсионерок,у себя дома хоть бомбоубежище строй))))
От гэныя састарэлыя "соседки" якія 25 год таму, быўшыя яшчэ маладзіцамі выбралі - "с Лукошенко назад в СССР с в стоячее, вонючее бОлОтО!".!..
Малады чалавек, маючы нейкі даход - хай, бы здаваў кватэру і плаціў налогі ці сабраў, бы нейгую суму грошаў ды адкрыў, бы нейкае "своё дело" ды даў, бы камусьці "рабочыя месцы" - дык не - "жыві ў балоце, як і мы, старухі!!..
Паўсудна ў "Беларусі", па ўсіх сацыяльных кабінэтах - куды ня кінь - паўсюдна ж клін!..
У Польшчы - даўно б разьвязалі гэтае пытаньне на местэчковым узроўні, ані марнавалі б Добрую Справу ..."десяток лет"!
Бабки, сидящие на лавках почти весь световой день -- это ЛУКАШИСТКИ!! Этому энергичному парню я бы посоветовала вести себя чуть повнимательнее и похитрее, а бабки ещё и в квартиру хотят влезть -- "пасатреть, ЧТО тама есть?!
К лукадрищу сходите, там посмотрите!! Увидите золотой горшок, на котором ваш "вышебога" сидит! А сорок лет ходил доветру за сарай!!
Бабок можно было приручить и человеком остаться и то, что сделать хотел получить. А так быковать начал. Формально прав, а по сути идиот. Нихрена не дипломат. Мог все малой кровью давно разрулить, а так гемора на года. Сам виноват.
Во времена Второй мировой войны, это была территория гетто. Недавно была статья на Хартии. В таких потайных комнатах прятались люди во время фашистских облав.
Мы ему говорили: хочешь согласия — пойди навстречу. Ты бизнесмен — поставь нам дверь дубовую в подъезд, которую при капремонте не поставили. Это нормально, так многие люди делают. Но нет.________________ Бабки-комсомолки вообще офигели)))))
АдказацьДа бабки ни офигели, а по просту совецкое зомбированное воспитание, при котором почему то, всё и вся должны знать.
АдказацьБабули от завести и злорадствуют и ни хотят принимать то, что кто то может жить лучше чем они.
А мужчина прав, это его собственность и сам в праве делать что хочет и не обязан ни кому из соседей отчитыватся. Да еще и дверь дубовую ставить.
А что касается законов, ты мы в очередной раз убеждаемся в том, что их нету и они не работают.
А мужчине необходимо было в тихую делать ремонт и ни о чем не парясь.
Я не бабка и вообще из другого города, но его собственность это квартира на первом этаже, а не подвальное помещение. Равно как подъездные площадки, площадки у мусоропроводов, колясочные, помещения для мусорных баков, подвалы, чердаки, подбалконные ниши и вентшахты и все остальное, что любят самовольно захватывать дизайнеры-"рационализаторы" под тамбуры, погреба, гаражи, холодильники и т.д. это не ваша или чья-то собственность. Это вам раскажут в суде после прихода по жалобе людей из БТИ, выписав штраф и предписание вернуть как было за две недели. Потом будете бегать по онлайнерам искать мастера "Валеру", потому что окажется, что нельзя просто заложить проем блоками, а надо лить бетон с соблюдением профиля (это на примере вентшахт, фундамент тоже гипсокартоном не прикроешь)
АдказацьТолько, если бы он не откапал эту комнату, никто бы о ней не знал. Человек хочет сам все привести в порядок и использовать для своих нужд, за свой счет, у государства ничего не просит. А оказывается теперь всем кругом должен, даже бабкам соседкам.
АдказацьПонимаете, товарищ, тут какое дело... у каждого своя правда. По закону он имеет право только на свою квартиру, остальное - коллективная собственность, что бы там ни откапывал. Хотя, сделать дело, в принципе, можно, если осторожно. Но тут уже начинается дипломатия с соседями, от них многое зависит.
АдказацьПо поводу бабок - думаю старушки просто оборзели и решили заняться бытовым рэкетом. Это понятно, но с другой стороны, парень видимо вел себя нагло и бабули пошли на принцип.
Да и вообще, старушкам жить скучно, а тут такой хардкор начинается - рабочие мусорят, дверь не закрывают, шумят при ремонте, несущие стены пробивают незаконно, а сам жилец всех посылает.
Были бы мозги, решил бы миром, тут всего-то просто аккуратно провести переговоры.
Только об этой коллективной собственности никто и не узнал бы без него. Если соседкам понадобился подвал, ради бога пусть вкладываются, но что-то подсказывает, что на халяву хочется. Так у нас везде.
АдказацьАга, точно! Я когда начинал ремонт после покупки квартиры, обедал всех соседей и сверху, снизу, на площадке, кому конфетки подарил, кому бутылочку, кому цветочки и люди терпели почти два месяца долбежки и ни одной претензии, живём здоровается уже 20 лет.
АдказацьДа и мужичок ещё тот к-ел.
АдказацьИсторическую ценность пыта-
ется приспособить под личный
кабинет. Хренов любитель ста-
рины. А на самом деле колхозан
с дурным амбициями.
Прочитал и не понял. Почему он должен кого-то пускать к себе и что-то показывать? Дверь дубовую ставить... марам.
АдказацьДолжен потому что он бизнесмэн и у него есть деньги? Статья наглядно показывает весь идиотизм и бюрократизм .....
Потому что легче гнобить человека, чем требовать своё от ЖЭКа!
АдказацьТы бизнесмен, так поставь нам дверь дубовую...
Адказаць-----
М-дям... Занятно у меня на родине все происходит. Давеча с детским хирургом из Могилева общалась. Она мне с круглыми глазами поведала.
- Понимаешь, они (мамочки) действительно рожают третьего для Лукашенко! Они без конца что-то требуют, чем-то угрожают, скандалят. Заявляют, что родили не для себя, а для государства. И что вот теперь я им должна... как-будто бы я и есть это государство, для которого она родила.
Видать, совковую халяву и 《вы мне все должны》не скоро из народа получится выветрить.
Старость нужно уважать.... Но.....вам отношение бабушек к окружающим, ко всему ,что не укладывается в их привычный образ жизни, вообще ко всему новому......вредность ,зависть,ложная принципиальность, ни чего не напоминает!!!????? По мне прям картина маслом, списанная с наших властей.......пока это прошлое будет нами управлять ,жизни в РБ не будет!!!!
Адказаць1. начинаешь ремонт- предупреди соседей, согласуй время выноса строительного мусора,
Адказацьпозаботься о том чтобы не засорять места общего пользования, мероприятия по пылезащите,
после работы в конце дня - никаких следов побелки, штукатурки итп, все ковровые и деревянные покрытия
в местах общего пользования должны быть покрыты плёнкой.
Согласовывается время особо шумных работ, отключение стояка на какое-то время,
где будет стоять контейнер для сборки строительного мусора ( должен закрываться на замок)
согласовать время завершения строительства. никаких строительных работ после 7 вечера ( или как согласуешь с соседями)
закончил ремонт, шум- поблагодарил соседей за терпение- устроил барбекю.
У нас так обычно.
и молодцы. Не совки.
АдказацьВся эта так называемая хренова власть с Мингорисполкомом хотят всю ответственность перекинуть на собственника, а самим жить спокойно и без проблем, так сказать, попивать кофеёк 8 часов рабочего времени в кабинетах.
АдказацьХватит молоть пустое. Это помещение входит в состав всего жилого дама и все жильцы имеют одинаковые права на него. Можно было бы сделать отдельный вход и организовать там, например, сушилку для белья или подвал для хранения, например, колясок и велосипедов. Если это помещение именно данной квартиры, то и стоимость ее иная, и коммунальные платежи иные. Жильцы правы и по закону и по логике.
АдказацьСто лет жили счастливо, пока человек не нашел засыпанную строительным мусором комнату и тут завидки за одно место взяли.
АдказацьПо ходу если указанный гражданин закопает ее обратно все сойдут с ума от счастья.
Вот это и есть беларуский менталит голова болит не за то что корова своя здохла а за то что у соседа жива
АдказацьСамый страшный зверь- жаба.
АдказацьВот если бы он поделился в Жэке,Бти,в Администрации.И всё у мужика было бы путём!
АдказацьА вот потом уже и бабулек пасылать.
У меня была когда-то квартира на 3м этаже в Копенгагене. Сверху тех. этаж под мансардной крышей. Была возможность сделать двухэтажную квартиру. И эту возможность дали именно мне, а не соседям с первого или второго этажа, хотя там и лестница общая вела на 4й этаж. И важный нюанс!!! Там владеешь не квартирой, а долей в доме. И площадь жилья прописана с куском общей лестницы. Т.е. по нашим меркам надо было разбить всем соседям по каморке папы Карло, чтоб все были довольны? Тут в РБ бы сделали сверху меня квартиру и продали, не спрашивая мнения никого из жильцов.
АдказацьСтарую плесень в доме обработать спецсоставами. Найденную комнату добавить к площади квартиры под которой она располагается и из которой в неё имеется доступ. Архитектурное бюро организовать с отдельным входом. Согласовать с соседями время проведения особенно шумных работ по принципу - лучше громче, но реже. Хуже нет когда сосед по пять дырок в день сверлит десять лет. Для примерения организовать во дворе субботник с последующим чаепитием и дружескими беседами.
АдказацьБез примирения с соседями ничего не получится! Надо идти на компромисс!
АдказацьЕсли помещение общее, то пусть все скидываются и ремонтируют его. Но что-то мне подсказывает, что соседки на халяву хотят или пользоваться этим помещением или засыпать его опять же за чужой счет.
Адказаць" Аднолькавые права", кажэце? ну тады хай населюкі гэтага дому кампэнсуюць яму траты, ён жа знайшоў гэтае памешканьне, грошы патраціў на вываз смецьця і г.д.
АдказацьНездарма ж кажуць - на чужы каравай рот не разявай.
Мы эти квартиры по́том и кровью зарабатывали, Неуважение, понимаете, неуважение.
АдказацьМы ему говорили: хочешь согласия — пойди навстречу. Ты бизнесмен — поставь нам дверь дубовую в подъезд,
Просили его показать, что там у него в квартире происходит, — не пускает.
------------------
Хренов ляхтарат лукадрищевский! Они если власть сменится также орать будут, что жизни положили в борьбе за светлое будущее - только подай им, да дай им творить всё что хотят.
Их самих за клевету и вмешательство в личную жизнь привлекать. Таким вот помогай - на шею сядут. Я в своё время помогал бороться с беспределом ЖКХ, начали и 2 и в 3 часа ночи ходить, а потом когда прикрыл лавочку, на меня жаловались, что подозрительный и замкнутый))) В общем особи коммунякские, потомки 1937 года.
Чувак, ну зачем ты это все замутил? Ну откопал бы свой подвал сделал ремонт и жил бы ещё сто лет никого не ставя в известность. Так нет, отдельного входа захотелось. «Бабок» не поддерживаю, но и умника-бизнесмена осуждаю.
АдказацьНашёл или вырыл?
АдказацьНашел. Ибо искал фундаментную опору, чтобы выход сделать и как я понимаю возможно укрепить стены вокруг выхода. Убирал строительный мусор до упора, чтобы найти фундамент.
АдказацьБабенции-коммунистической закалки,почему б вам не обратиться к "идиологам" брсм дверь дубовую поставить?
АдказацьДа, тяжко пришлось бы Гарри Поттеру в Беларуси :) Так и представил название - "Гарри Поттер и белорусская бюрократия" :)
АдказацьНет слов ... Большинство бабушек клянет ... А поставьте себя на их место !!! Почему просто даже их привычный уклад жизни должен нарушаться просто потому что это захотелось новому жильцу ? Вы рассуждаете как пролукашенковские чиновники! Я поражаюсь тому что для многих прихоти одного нового жильца важнее мнения всех соседей ((( И мусор за собой нужно убирать в тот же день и желательно чаще ! Почему люди должны терпеть то чего можно избежать ? Ну а уметь выстроить отношения с соседями - святое дело ! Да и просто уважать старших нужно !
АдказацьСогласна с Вами полностью.Бабки-бабками,но то,что этот бизнесмен накосячил-100%.Видимо,нахамил и посчитал,если он па-баХатаму купиу,то можно,как евоный кумир,называть пожилых людей на "ты".
АдказацьВ старом,малоквартирном доме в центре Минска,по соседству с моей родственницей,купила квартиру молодая пара.Сразу обошли все квартиры с пирожными-познакомились с соседями.Опросили,с какого по какое время ,можно будет дрелью работать,извинились за временные неудобства.И о чудо!Ни одна бабка не пожаловалась и не обмолвилась о них плохим словом!
слабо верится!
АдказацьНа то, чтобы днем пошуметь, спрашивать разрешение жильцов не нужно. Для этого есть установленные нормы. Разве что можно уведомить. А как бы ваши знакомые поступили, если бы бабки не разрешили им шуметь? Утерлись бы и сидели тихо??
АдказацьА про общую длительность работ в течение дня и уровень шума не слышали? И что ремонт должен иметь временные рамки, а не идти круглогодично? Удивитесь, волшебное слово "нормы" тут и есть самое главное. Бабки хоть и шантажистки, но вполне себе вправе желать тишины в собственном доме. Соседей очень даже нужно принимать во внимание при проведении ремонтных работ, особенно если проект касается организации мест общего пользования.
АдказацьЯ штосьці не зразумела - ДЗЕ тут "места общего пользованія"?
АдказацьС 10 утра ! До 21:00 вечера!делать можно что угодно!
АдказацьА вот потом! Шум не должен привышать 40 децебел!
Пора бы уже и прочесть,Устав жилищного хозяйства.
Да им днём спать мешают! А по ночам в окнах торчат,как сторожевые сабаки.
АдказацьДа и сплетни потом откуда брать!
Что бы людей обговорить,с ног до головы! Плавали знаем!
Казімір, 9:41, 23.10 Да и просто уважать старших нужно !
АдказацьЧто за чушь?! Уважать старших за что?! Лично мне 63 года и я уже замечаю, что постепенно начинаю тупеть. Возраст и здесь уже ничего не поделаешь. Так значит меня надо уважать за то, что глупею? Или за что надо уважать моих сверстников и особенно моих сверстниц, если значительная часть их тоскуют по СССР и помешаны на Лукашенко?
Я далёк от интересов молодёжи и не всё мне в ней нравится. Но у меня ещё хватает ума понять, что будущее не за стариками, а за молодыми. Что только от них зависит благополучие как их самих, так и пожилых людей. Кто вообще придумал, что прожившие больше всех мудрее остальных? Возраст ума не добавляет - если родился дураком, то дураком и помрёшь. А восхвалять ум, да и уважать вышедших на пенсию просто смешно. Нет там уже никакого ума. Одни привычки, оставшиеся от советского прошлого. Если кто и тормозит развитие нашего общества, в том числе сами себе делают вред, так это прежде всего так называемые старшие.
Мозг также как и все мышцы (даже глазные) нужно тренировать! Тогда не будет атрофии )) Но ваши рассуждения уже на уровне до 20-и ...Так что можете считать себя молодым )) И если уж начали тупеть то не обольщайтесь что способны понять ...
АдказацьНе говорите глупостеи! Природу не обманешь. Всю жизнь работал преподавателем/ученым/инженером. Мне 56. Последние 20 лет работаю инженером- конструктором. Чувствую, что последних года 2 становится соображать все сложнее, а идеи не блещут гениальностью!
АдказацьЧ, 11:19, 23.10-вот рассуждения здравомыслящего человека! :)
АдказацьКакой уклад жизни у них меняется??? Человек купил 2 квартиры и делает там ремонт. Так имеет право. А бабок просто зависть душит, пусти их в квартиру, покажи, что ты там делаешь, да еще и дверь им поставь.
Адказаць"Жабушки-комсомолки" это звучит!
АдказацьКрасота. Может, в доме еще тайные места есть. Все ищите у себя. Это же интересно!
АдказацьДа они есть у них! Они там своё добро хранят! Вместе с деньгами,которые со своих счетов пасымали! А для себя за свои деньги,что не будь делать дорого! Вот они и пытаются укусить мужика за зад.
АдказацьДа не чем!
У себя в деревне, на своей собственной земле заменил прогнивший деревянный каркас погреба на шлакоблочный. Теже размеры, тоже место. План технического паспорта не изменился. И тут появились проблемы в виде вмешательства архитекторов и сельского совета. Не имел, видите ли, права без из участия. Я еще пойму в отношении городских реконструкций. Но деревня! Которая, кстати, превращается в хутора. И налоги плачу за недвижимость и землю, и не имею права на элементарный ремонт. Осточертело. Сейчас, полагаю, затаскают по судам. А наши суды всем известны.
АдказацьСельсоветы в деревнях это отдельная тема. Творят, что хотят и управы там не найдешь. Кто платит, тот и заказывает музыку. У нас один бизнемен в деревеньке, которая находится в раю, устроил агроусадьбу. Официально взял соток 30, а на самом деле раз в десять больше. Просил в сельсовете показать на карте его официальные владения и действительные, мне показали фигу и сказали, что это конфиденциальная информация.
АдказацьВ итоге, владелец агроусадьбы платит налоги за 30 соток, а имеет в распоряжении пару гектаров.
Плюс спасибо председателюсельсовета.........
А послать не пробовали? На любую ,даже маленькую несправедливость, нужно реагировать мгновенно! А тут -можа так і трэба ...Да сразу может быть и не комфортно.Но в будущем не стыдно !
АдказацьДеньги от куда? 20 лет работаю получаю не самую маленькую зря плату и ничего такого позволить себе не могу. Мужик научи а?
АдказацьЧудес не бывает.
АдказацьДеньги должны накапливаться, если по закону, то постепенно - по наследству, от отца - к сыну, от деда - к внуку, не за одно поколение - это точно.
Либо в нарушение закона - контрабанда, торговля запрещенными товарами (наркотики), а также грабежом и убийством.
Либо чудо: клад нашёл. И там же зарыто тело убиенного. Скелет в тайной комнате.
Да ты у русого спроси или у щеткиной или костевич или гармошкиной у них опыта много
Адказаць10 лет ремонт в доме делает!!! Бедные люди, как они еще там с ума не сошли в отношении этого бизнесмена?!
АдказацьНынешняя власть тоже самое делает со всем народом что и этот парень с соседями! Не нужно удивляться что так живем ! Отношение к старикам -соседям как к отработанному материалу у многих здесь (( Что это ? Воспитание ? Тупость? Это последствия правления 25-летнего ! Молодежь и не замечает как становится не гражданами а электоратом...Вы своим родителям устройте подобное и потом отпишитесь -как оно ...
АдказацьЧерез 10 лет владельцы сменятся.
Адказаць"ECCE HOMO, 9:55, 23.10
АдказацьУ себя в деревне, на своей собственной земле замен"" у вас нет собственной земли. Только арендованная. Или я путаю что то,??
Все-таки интересно. А раскопанный подвал нарисовался прямо под полом квартиры или двух? Или из подъезда? И еще мысль посетила по поводу побороться за это помещение. Если дом относится к историко-культурным ценностям, то может имеет смысл обратится к соответвующим структурам? И не придется снова закапывать? Он тоже достаточно старый, по кирпичу видно.
АдказацьНе разумею я гэты "калгас", калі есць грошы навошта табе "канура" нават ў цэнтры аграгарадка.Нейкі саўковы падход.Калі ты ужо набыў кватэру ў такім "камсамольскім" доме, то павінен улічваць і прыслухоўвацца да меркавання суседзяў , гэта ж Не уласны дом , а дом для Сумеснага пражывання. Ен купіў толькі невялікую частку дома, а не цалкам! У бабулек камсамольскі погляд , але і ў таварышча саўковы падход - усе вакол калгаснае, усе вакол мае?
АдказацьСкорее всего бабки просто вывели из себя изначально уравновешенного человека.
АдказацьСтолкнулись новые и старые хитро..опые любители халявы.
АдказацьТаких бизнесмахеров до хрена.Думают что за взятки они сделают что хотят.Мы с такими деятелями столкнулись в своём доме.Потом они на этой площади организуют дискотеку или что-либо подобное. "СОГЛАСОВАНИЕ" с соседями должно быть утверждено "ЗАКОНОДАТЕЛЬНО",а не втихаря за взятки чиновникам, без ведома жильцов дома.Такких прецендентов в Минске оченнь много.Так держать.Держитесь люди.Надо проверить почему и за что первые инстанции дали разрешение.
АдказацьЯ на Грушевке хотел перевести двухкомнатную квартиру в нежилое помещение. И мне намекнули, что это будет очень дорого стоить. А он нашел подвал и захотел узаконить. Выход из ситуации был бы через взятки всем заинтересованным сторонам, а бабкам и входной хорошей двери было бы достаточно. Второй вариант, когда обнаружил подвальное помещение (то изначально надо было зафиксировать его на видео и сохранить для истории), привести его в порядок, сделать ремонт, вентиляцию, никаких окон дополнительных не делать в стене, замаскировать вход в подвал и пользоваться им. И, главное, никому об этом не говорить из соседей. А что бы не проговорились строители о подвале, пригласить их для ремонта из периферии. В этом государстве я другого выхода из ситуации не вижу.
АдказацьНа то, чтобы днем пошуметь, спрашивать разрешение жильцов не нужно. Для этого есть установленные нормы. Разве что можно уведомить. А как бы ваши знакомые поступили, если бы бабки не разрешили им шуметь? Утерлись бы и сидели тихо??
Адказаць----------------------------------------------------------------------------------------------------
СОБЛЮДАЙТЕ УРОВЕНЬ ШУМА И ШУМИТЕ
40дб является нормой для жилых помещений днём с 7 до 23 часов.
При уровне более 100 дб возникает риск травм слуховых органов.
Звук громче 185 децибелов, это считается смертельным порогом громкости для человека.
Слишком громкий звук приводит к воздушной эмболии — проникновению пузырьков в артерию и её закупорке. В итоге кровь перестаёт поступать к сердцу и мозгу (разрыв сосудов и остановка сердца).
Уровень шума дрели – от 90 Дб, перфоратора – от 110 Дб.
Именно поэтому, происходит отселение жильцов при капремонтах.
ХВАТИТ ИЗДЕВАТЬСЯ НАД ПОЖИЛЫМИ ЛЮДЬМИ-СОСЕДКАМИ ЭТОГО ГРАЖДАНИНА, СТРАДАЮЩЕГО ВЕЧНЫМ РЕМОНТОМ.
10 лет ремонт в доме делает!!! Бедные люди, как они еще там с ума не сошли в отношении этого бизнесмена?!
Адказаць-----------------------------------------------------------------------------------------------------
таких бизнесменов и их строителей надо пролечивать их же методами, поместить в изолированное замкнутое пространство на месяц и 24 часа на максимуме давать слушать работу дрели и отбойного молотка
хвароба пройдет через несколько дней, а через месяц окончательно излечатся
Меня в этой истории поразила работа госструктур, которые по кругу официально согласовывали проектные документы по реконструкции помещения, а потом оказывается, что никто ни за что не отвечает и труд был "мартышкин".
АдказацьБабки с совковым воображением , завидуют конечно , что развернул такую деятельность . Но не нужно было позиционировать себя фирмачем ,а разговаривать на их языке ( хотя это очень порой нелегко) .А комнату сделал бы по тихому ,в знак протеста против бюрократии и пользовался бы, если шурупишь в стоительстве , то подумал бы насчет капитальной стенки с хитрой дверью. Хватило бы еще твоим потомкам этой комнаты. А теперь , огреб кучу проблем бюрократического характера и еще неизвестно чем дело кончится .
АдказацьКонечно, зависть,! Как это кому-то что-то перепадёт! Как это человек нашёл, а мы - нет?! Народ у нас донельзя завидливый! Ну, а задумались бы соседи эти - им что от этой подвальной каморки - куш отвалится, что ли? Зависть -по принципу-почему ему, а не мне? Другого повода у этих соседей нет! Зависть не унять -не приглушить- была и будет!
АдказацьМожно уже сделать выводы ! Для социологов интересна не сама статья а реакция на неё и на комментарии.Здесь пишут о зависти ,вредности бабок...Так вы пишете о себе ! В психологии есть понятие обратной проекции- люди приписывают свои представления о ситуации другим. В статье же описывается человек продукт нынешнего общества ! Он готов гадить людям ,которые слабее его ! Посмотрел бы я как он борзел бы например в доме Чижа... Боялся бы там чихнуть лишний раз ! А здесь можно оставлять мусор,шуметь сколько влезет ,тыкать старшим по возрасту! Типичный продукт нынешней системы!!! Так например уже в армии учат молодого человека: когда ты молодой -над тобой издеваются ,когда ты старослужащий - ты издеваешься... Ничего не напоминает ??? Грустно что на оппозиционном сайте столько воспитанных нынешней системой а не родителями !
АдказацьТеория и практика в нашем государстве , вещи взаимоотягощающие!!!
АдказацьНет Казимир мы не пишем о себе. Как вел себя этот мужчина с соседками описано с одной стороны. Мы не можем быть уверены, что описали на 100 процентов правду. До того как он не раскапал эту комнату никто о ней не знал. Только у нас такое возможно, как только человек задумает, какой-то проект или дело, ему тут же вставляют палки в колеса.
АдказацьБабулей жаба задушила....а чувак нажил себе гемора....в немв РБ правду и справедливость искать...был бы на его месте чинуша.то и бабкам бы рот заткнул и не нужно было бы разрешения ни у кого спрашивать.. что хотел бы то и делал...а простой устанет правду искать...кучу денег и времени потратит,а толку не будет)))за это время.нервы и деньги что потратил,купил бы хороший домик отцу и ложил бы на тех пенсионерок,у себя дома хоть бомбоубежище строй))))
АдказацьОт гэныя састарэлыя "соседки" якія 25 год таму, быўшыя яшчэ маладзіцамі выбралі - "с Лукошенко назад в СССР с в стоячее, вонючее бОлОтО!".!..
АдказацьМалады чалавек, маючы нейкі даход - хай, бы здаваў кватэру і плаціў налогі ці сабраў, бы нейгую суму грошаў ды адкрыў, бы нейкае "своё дело" ды даў, бы камусьці "рабочыя месцы" - дык не - "жыві ў балоце, як і мы, старухі!!..
Паўсудна ў "Беларусі", па ўсіх сацыяльных кабінэтах - куды ня кінь - паўсюдна ж клін!..
У Польшчы - даўно б разьвязалі гэтае пытаньне на местэчковым узроўні, ані марнавалі б Добрую Справу ..."десяток лет"!
Бабки, сидящие на лавках почти весь световой день -- это ЛУКАШИСТКИ!! Этому энергичному парню я бы посоветовала вести себя чуть повнимательнее и похитрее, а бабки ещё и в квартиру хотят влезть -- "пасатреть, ЧТО тама есть?!
АдказацьК лукадрищу сходите, там посмотрите!! Увидите золотой горшок, на котором ваш "вышебога" сидит! А сорок лет ходил доветру за сарай!!
Бабок можно было приручить и человеком остаться и то, что сделать хотел получить. А так быковать начал. Формально прав, а по сути идиот. Нихрена не дипломат. Мог все малой кровью давно разрулить, а так гемора на года. Сам виноват.
АдказацьВо времена Второй мировой войны, это была территория гетто. Недавно была статья на Хартии. В таких потайных комнатах прятались люди во время фашистских облав.
Адказаць