Если посмотреть исторические документы, причём НЕ красную пропаганду, Вы с удивлением узнаете - РОА НЕ воевала. Были отдельные мелкие части, в основном обеспечения. Немцы вполне обоснованно полагали - оказавшись на фронте, солдаты РОА быстренько перебегут на другую сторону фронта. А вот в карательных операциях - таки да.
Врач-У, так самое страшное есть карательные операции. Проще мирных жителей уничтожать, чем с достойным противником дело иметь. Даже тот же Гиль- Родионов тому пример. Недаром те же офицеры боевые вермахта на дух не переносили карателей из SD и им подобных... (:
Откуда такая цифра? В 44ом году группировка имела численность 50 тысяч, а к концу войну достигла 125 тысяч. Хотя к тому времени не было общего командования. Была только боевая операция на Одере. В основе бывшие советские граждане были раздроблены по различным вспомогательным подразделениям и к Власову отношения не имели.
Цифры впечатляющие! Для большего эффекта нужно рядом приводить цифры противника и союзников. Может быть хоть один из тех кто хочет повторить задуматься...
А это уже должно пройти как спецэффект!
"О САМОДОСТАВКЕ РАНЕНЫХ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ С ПОЛЯ БОЯ И УБОРКЕ ТРУПОВ." Докладная записка литератора А. А. Суркова,спецкора «Красной Звезды»,секретарю ЦК ВКП(б) А.А.Андрееву от 23 марта 1943 г.
2. Уборка трупов и погребение убитых.
Соответств. уставами,положениями,приказами НКО и разными инструкциями предусмотрено своевременное погребение павших на поле брани с соответств. воинскими почестями.
...неделями валяются без погребения на полях и при дорогах трупы командиров и красноармейцев, становясь неотъемлемой составной частью прифронтового пейзажа. Их клюют изголодавшиеся вороны и грызут одичавшие собаки.Оголтелые шоферы гонят по ним грузовики,...
...На выгоне у г. Новый Оскол валяются на поверхности земли около трехсот трупов мадьяр и немцев, у доброй трети которых обрублены ноги (горожане снимали сапоги).
И вот они визжат о повторе!
Цифры по Германии тоже ужасают. Это была не война двух народов, это грызня двух монстров-диктаторов. В результате один пожрал другого. Победивших не было. Так что 9 мая - не день победы, это день скорби, и праздновать его могут только сатанисты.
"двух монстров-диктаторов" - слишком много чести для Сталина. ВОВ - всего лишь локальный (!) эпизод WW2 и не более того (что бы там совки не считали по данному вопросу).
Только Британия в полярных конвоях потеряла 85 торговых судов и 16 боевых кораблей. Потери на сотни миллионов долларов того времени - умножайте где-то на 30 для нынешнего времени. 80% германских военнослужащих, погибших во 2 Мировой, погибли на Восточном фронте. Десятки миллионов погибших с обеих сторон, но их считать не будем, всего лишь локальный эпизод. 77% сбитых самолётов Германии - сбиты на советско-германском фронте. Сотни тысяч единиц боевой техники и транспортной с обеих сторон - Восточный фронт. Маленький такой локальный конфликт, вроде конфликта на Даманском, не правда ли?
Кстати, еще интересно. В советской армии, как написано в статье, только по решениям трибуналов расстреляно 157 593 человек, а вот немцы по решениям трибуналов расстреляли за всю войну менее 3000 своих.
Вообще-то говоря, в Госдуме РФ пару лет назад во время официального доклада было озвучено , что общее число погибших в СССР во время войны - около 42 млн человек.
Конечно, это жестоко. Но не было возможности выяснять - нет ли среди высланных агентов финской разведки. В страшно демократических США не менее 120 000 граждан США японского происхождения тоже загнали в лагеря, ничего не выясняя. Хотя среди них было много людей, чьи предки уже несколько поколений жили в США. Это хорошо показано в х/ф "Мидуэй", не новом, 2019 года, а старом, 1976 года. Настоятельно рекомендую. Это очень хороший фильм, как и "Тора!Тора Тора!" 1970 года. Это не нынешние псевдоисторические, мелодраматические фильмы с компьютерными спецэффектами. Настоящие линкоры, самолёты, авианосцы. Умели, именно умели, в прошедшем времени, и в Голливуде снимать х/ф о войне.
Преследование по национальным, рассовым и другим критериям не правильно!
Но вы хрен с пальцем сравниваете. Жизнь в американском лагере была скорее сравнима с жизнью большинства советского населения, которое никто не интернировал. А те, кого интернировали, так и не получили извинений и материальной компенсации, как японцы в США. Так же количество интернированных в СССР было в десятки раз больше.
Про перемещение японцев в США давайтека ясность внесем: это не были "лагеря" в русско-совковом смысле слова, ok? И про дальнейшие взаимотношения правительства с японцами на территории США почитайте. Много интересного узнаете.
Хоть это и хвастовство, но думаю - о 2 Мировой войне, о ситуации с японцами в США, я знаю, по крайней мере, не меньше Вас. И мой папа и я вместе собрали книг о той войне, по моим подсчётам, не менее 1500. Это только документальных. Прочитал я их, конечно, не все, но бОльшую часть. А сейчас то, со всеведущим интернетом информации масса. Так что не хуже Вас знаю - что и как. Конечно, не на уровне профессионального историка. А об условиях в лагерях США. Представьте - из комфортабельной квартиры ив Сан-Франциско, с холодильником, централизованными водопроводом, канализацией, в которой жили много лет и другого не знали, перебрасывают в пустынную местность, где в середине дня +30, в середине ночи падает до +5. В "благоустроенный" барак без отопления. С комнатой 12 м. кв. на семью. Комната в общем коридоре. Как у Высоцкого - "На 38 комнаток всего одна уборная".
1) Сравнить временное органичение в лагере с расстреляллными людьми?
2)2020 год. 30% детских больниц в недоимперии не имеют водоснабжения никакого! От слова совсем. И это официальная мордорская статистика. Зная мордор, даже боюсь представить реальный масштаб.
А я хоть слово в защиту нынешней недоимперии написал? Я пишу о прошлом, ничуть не оправдывая злодеяния обеих сторон. Тем более не касаясь нынешней ситуации в РФ.
Врач-У, а как было у нас в Афгане? Хрен с той температурой и перепадами, а где было глоток воды взять? Выжили же, млять, чтобы это колхозное чудовище нас тут вирусом добило... (:
Насчёт хорошей жизни в американских лагерях. Некто Андерс Брейвик сидит в тюрьме. Камера его значительно белее комфортабельна, чем городские квартиры многих граждан РБ, тем более жилища деревенских жителей. Интересно - многие ли хотят поменяться с ним местами?
Эти безмозглые "повторители" думают, что будет сразу май 45-го. А вот уж нет! Сначала июнь 41-го. Да без украинцев и беларусов, без ленд-лиза и прочих сладостей. И все повторение и закончится в том же 41-м.
КРОКОДИЛ, 16:27, 9.05
безмозглые "повторители" думают, что ...
_______________________________
Увы, думают о том, чтобы не вызвать гнев у начальства. Все как во времена СССР. Ведь не расстреляли бы за отказ идти на парад. Пошли. И старые пошли и молодые. Помните анекдот - тост из тех времен: " выпьем за то, чтобы у нас все было и нам ничего за это не было". Времена сами не изменятся, если не изменятся люди, способные времена изменять.
Количество русских солдат воевавших на стороне немцев сильно занижено.
ОтветитьЕсли посмотреть исторические документы, причём НЕ красную пропаганду, Вы с удивлением узнаете - РОА НЕ воевала. Были отдельные мелкие части, в основном обеспечения. Немцы вполне обоснованно полагали - оказавшись на фронте, солдаты РОА быстренько перебегут на другую сторону фронта. А вот в карательных операциях - таки да.
ОтветитьВрач-У, так самое страшное есть карательные операции. Проще мирных жителей уничтожать, чем с достойным противником дело иметь. Даже тот же Гиль- Родионов тому пример. Недаром те же офицеры боевые вермахта на дух не переносили карателей из SD и им подобных... (:
ОтветитьТак и я об этом. РОА с военной точки зрения - не армия. Для ведения боевых действий негодная. Только для убийства безоружных беззащитных людей.
Ответить300 тысячная армия власова
ОтветитьKNUT, 14:43, 9.05
Ответить300 тысячная армия власова
Позорно закончила свое предательское существование.
Откуда такая цифра? В 44ом году группировка имела численность 50 тысяч, а к концу войну достигла 125 тысяч. Хотя к тому времени не было общего командования. Была только боевая операция на Одере. В основе бывшие советские граждане были раздроблены по различным вспомогательным подразделениям и к Власову отношения не имели.
ОтветитьЦифры впечатляющие! Для большего эффекта нужно рядом приводить цифры противника и союзников. Может быть хоть один из тех кто хочет повторить задуматься...
ОтветитьГлавная проблема повторителей это отсутствие органа для процесса "задуматься". Отрицательная селекция вырастила на этом месте ненужную хромосому.
ОтветитьА это уже должно пройти как спецэффект!
Ответить"О САМОДОСТАВКЕ РАНЕНЫХ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ С ПОЛЯ БОЯ И УБОРКЕ ТРУПОВ." Докладная записка литератора А. А. Суркова,спецкора «Красной Звезды»,секретарю ЦК ВКП(б) А.А.Андрееву от 23 марта 1943 г.
2. Уборка трупов и погребение убитых.
Соответств. уставами,положениями,приказами НКО и разными инструкциями предусмотрено своевременное погребение павших на поле брани с соответств. воинскими почестями.
...неделями валяются без погребения на полях и при дорогах трупы командиров и красноармейцев, становясь неотъемлемой составной частью прифронтового пейзажа. Их клюют изголодавшиеся вороны и грызут одичавшие собаки.Оголтелые шоферы гонят по ним грузовики,...
...На выгоне у г. Новый Оскол валяются на поверхности земли около трехсот трупов мадьяр и немцев, у доброй трети которых обрублены ноги (горожане снимали сапоги).
И вот они визжат о повторе!
Цифры по Германии тоже ужасают. Это была не война двух народов, это грызня двух монстров-диктаторов. В результате один пожрал другого. Победивших не было. Так что 9 мая - не день победы, это день скорби, и праздновать его могут только сатанисты.
Ответить"двух монстров-диктаторов" - слишком много чести для Сталина. ВОВ - всего лишь локальный (!) эпизод WW2 и не более того (что бы там совки не считали по данному вопросу).
ОтветитьТолько Британия в полярных конвоях потеряла 85 торговых судов и 16 боевых кораблей. Потери на сотни миллионов долларов того времени - умножайте где-то на 30 для нынешнего времени. 80% германских военнослужащих, погибших во 2 Мировой, погибли на Восточном фронте. Десятки миллионов погибших с обеих сторон, но их считать не будем, всего лишь локальный эпизод. 77% сбитых самолётов Германии - сбиты на советско-германском фронте. Сотни тысяч единиц боевой техники и транспортной с обеих сторон - Восточный фронт. Маленький такой локальный конфликт, вроде конфликта на Даманском, не правда ли?
ОтветитьРусские хотят это повторить?!
Ответить400 тысяч человек - число арестованных и депортированных жителей Западной Украины и Беларуси, которые оккупировал СССР в 1939-41-м годах;
Ответить100 тысяч человек - число русских "эсэсовцев" в составе 29-й, 30-й, 36-й русских дивизий СС, 15-го казачьего корпуса СС и 1-й русской бригады СС.
Оккупанты просто не успели развернуться в 1939-41-м годах;
Рюзьге всегда были фашистами. что тогда, что теперь.
Что то о депортации 250 000 поляков ничего не сказано
ОтветитьИз Ленинградской области выслали финнов.
ОтветитьКстати, еще интересно. В советской армии, как написано в статье, только по решениям трибуналов расстреляно 157 593 человек, а вот немцы по решениям трибуналов расстреляли за всю войну менее 3000 своих.
ОтветитьВ Сталинграде своими была расстреляна полнокровная дивизия РККА. Сами стрелявшие признавались, что стреляли без разбора.
ОтветитьВообще-то говоря, в Госдуме РФ пару лет назад во время официального доклада было озвучено , что общее число погибших в СССР во время войны - около 42 млн человек.
ОтветитьКонечно, это жестоко. Но не было возможности выяснять - нет ли среди высланных агентов финской разведки. В страшно демократических США не менее 120 000 граждан США японского происхождения тоже загнали в лагеря, ничего не выясняя. Хотя среди них было много людей, чьи предки уже несколько поколений жили в США. Это хорошо показано в х/ф "Мидуэй", не новом, 2019 года, а старом, 1976 года. Настоятельно рекомендую. Это очень хороший фильм, как и "Тора!Тора Тора!" 1970 года. Это не нынешние псевдоисторические, мелодраматические фильмы с компьютерными спецэффектами. Настоящие линкоры, самолёты, авианосцы. Умели, именно умели, в прошедшем времени, и в Голливуде снимать х/ф о войне.
ОтветитьПреследование по национальным, рассовым и другим критериям не правильно!
ОтветитьНо вы хрен с пальцем сравниваете. Жизнь в американском лагере была скорее сравнима с жизнью большинства советского населения, которое никто не интернировал. А те, кого интернировали, так и не получили извинений и материальной компенсации, как японцы в США. Так же количество интернированных в СССР было в десятки раз больше.
Про перемещение японцев в США давайтека ясность внесем: это не были "лагеря" в русско-совковом смысле слова, ok? И про дальнейшие взаимотношения правительства с японцами на территории США почитайте. Много интересного узнаете.
ОтветитьХоть это и хвастовство, но думаю - о 2 Мировой войне, о ситуации с японцами в США, я знаю, по крайней мере, не меньше Вас. И мой папа и я вместе собрали книг о той войне, по моим подсчётам, не менее 1500. Это только документальных. Прочитал я их, конечно, не все, но бОльшую часть. А сейчас то, со всеведущим интернетом информации масса. Так что не хуже Вас знаю - что и как. Конечно, не на уровне профессионального историка. А об условиях в лагерях США. Представьте - из комфортабельной квартиры ив Сан-Франциско, с холодильником, централизованными водопроводом, канализацией, в которой жили много лет и другого не знали, перебрасывают в пустынную местность, где в середине дня +30, в середине ночи падает до +5. В "благоустроенный" барак без отопления. С комнатой 12 м. кв. на семью. Комната в общем коридоре. Как у Высоцкого - "На 38 комнаток всего одна уборная".
Ответить1) Сравнить временное органичение в лагере с расстреляллными людьми?
Ответить2)2020 год. 30% детских больниц в недоимперии не имеют водоснабжения никакого! От слова совсем. И это официальная мордорская статистика. Зная мордор, даже боюсь представить реальный масштаб.
А я хоть слово в защиту нынешней недоимперии написал? Я пишу о прошлом, ничуть не оправдывая злодеяния обеих сторон. Тем более не касаясь нынешней ситуации в РФ.
ОтветитьВрач-У, а как было у нас в Афгане? Хрен с той температурой и перепадами, а где было глоток воды взять? Выжили же, млять, чтобы это колхозное чудовище нас тут вирусом добило... (:
ОтветитьНасчёт хорошей жизни в американских лагерях. Некто Андерс Брейвик сидит в тюрьме. Камера его значительно белее комфортабельна, чем городские квартиры многих граждан РБ, тем более жилища деревенских жителей. Интересно - многие ли хотят поменяться с ним местами?
ОтветитьЭти безмозглые "повторители" думают, что будет сразу май 45-го. А вот уж нет! Сначала июнь 41-го. Да без украинцев и беларусов, без ленд-лиза и прочих сладостей. И все повторение и закончится в том же 41-м.
ОтветитьКРОКОДИЛ, 16:27, 9.05
Ответитьбезмозглые "повторители" думают, что ...
_______________________________
Увы, думают о том, чтобы не вызвать гнев у начальства. Все как во времена СССР. Ведь не расстреляли бы за отказ идти на парад. Пошли. И старые пошли и молодые. Помните анекдот - тост из тех времен: " выпьем за то, чтобы у нас все было и нам ничего за это не было". Времена сами не изменятся, если не изменятся люди, способные времена изменять.