Экономист: «ІТ-университет» Лукашенко на деле будет ІТ-училищем
79- 15.10.2019, 8:22
- 19,340
«Проект» будет обслуживать исключительно корпоративные интересы одного учреждения.
папулярнае за тыдзень
- 20.04 Дроны атакавалі галоўны перавалачны вузел беларускіх НПЗ 88,374
- 19.04 Стаў вядомы лёс экіпажа збітага расейскага бамбавіка Ту-22М3 66,854
- 20.04 У Беларусі значна падвышаюць тарыфы на ацяпленне, электрычнасць і падагрэў вады 56,324
- 21.04 Раптоўнае знікненне Пуціна: што пішуць СМІ 56,198
- 22.04 «Новая Газета»: Кадыров уже не выздоровеет 53,786
- 22.04 «Лукашэнку папярэдзілі, якім будзе адказ» 50,702
- 24.04 УСУ патрапілі ракетамі Storm Shadow у «гняздо» афіцэраў РФ 49,562
Меркаванне
Вялізная краіна, а схавацца няма дзе
Як Украіна ўдарыла па афшорах Лукашэнкі
Путину скоро придется несладко
Чырвоная нітка, рыбіна костка
переобучением заткнут свои вакансии да ещё в кабалу кредитную загонят
АдказацьОн вообще себя слышит,боже какой дэбил.
АдказацьНазад в 90-е. То что тогда называлась "лохов разводить" теперь - бизнес-консультант... Сейчас достаточно купить курс на javarush(не реклама), приложить усилия, пройти хотябы большую половину и уже можешь устраиваться ..овнокодером.. прочитай еще пару книжек и англ подучи и можешь говорить что принадлежишь к ... "илите". Вот только что никто ничего не хочет учить, ничего делать, а лежать на печи... Ну и из минусов - от армии отсрочки нету и на первую работу скорее всего придется в Минск ехать. Начинающие не особо нужны.
АдказацьА кредит на "IT-универ" и кабала как раз рассчитаны что б после первого стоящего предложения не уехал в закат, а как можно дольше из тебя трудодни выкачивали. Люди - новая нефть...
Ниверситеты ученых выращивают it факультеты: ученых в области компьютерных наук. А для пвт имено нужны гребцы-кодеры на галеры. С этими задачами пту справится.
АдказацьВключил вот телек случайно, да посмотрите вот только хоть и на то тоже как чинуши прилежно скрипят ручками, и это-то ведь обсуждая цифровые технологии...
Адказацьа чем надо скрипеть, обсуждая цифровые технологии?
АдказацьПрограмист БГУ - тогда , что ?
АдказацьПрограммист БГУ - программист,
АдказацьПрограммист ИТ-училища - ламер.
Как говорил один профессор, "Диплом подтверждает не наличие образование у человека, а то, что ему пытались его дать" © :)
АдказацьА кто готовит инженеров?
АдказацьИнженеры - это вымирающий вид.
АдказацьУ нас наверно да))) но из моего опыта общения с коллегами в Германии, Швеции, Австрии - инженер это своеобразная каста, к которой многие хотят принадлежать - и классические программисты в том числе.
АдказацьСовременные ведущие архитекторы позиционируют себя в первую очередь как инженеры.
Сестра в сша - математик в крупной компании. Занимается базами данных и статистикой. Говорит что там все программируют без проблем после вуза. Но например математику (матанализ в интересе больше) нет смысла этим заниматься, т.к. чистая математика интересней, престижней и за это больше платят)))
Среди программистов особенно выражено. Раньше, чтобы сделать программу, дающую результат на средненьком компе за вменяемое время, приходилось думать. Сейчас проще скрутить синей изолентой несколько типовых библиотек из интернета, и пусть даже из-за этого программа будет выполнять расчёт не долю секунды, а минуту, это всё равно приемлемо. Зато быстро.
АдказацьПро изоленту это полное фуфло. Есть в вашей инженерной науке учебник, где написано что объединять библиотеки нельзя? Со времено создания компов все работало именно на библиотеках. Точно так же как ни один механих не выливал шестеренки из метала сам. Это называется разделение труда. Зачем эта лажа? А насколько аккуратно их прикручивать завистит от заказчика. Что-то давно видал таких, которые хотят дорого качественно и долго. Все хотят дешево и быстро. Вот и изолента. Только вопросы не туда. За качество надо платить.
Адказаць"Есть в вашей инженерной науке учебник, где написано что объединять библиотеки нельзя?" - если в строительстве и машиностроении тупо громоздить друг на друга элементы конструкции по принципу "а что, пусть будет" мешают законы физики, то в программировании поступать таким образом не мешает ничего. А потом мы удивляемся, почему банкоматы десять лет назад работали быстрее, чем сейчас.
Адказацьтупо громоздить друг на друга элементы конструкции по принципу "а что, пусть будет" ---
Адказацьвысосано из пальца. И все выводы сделанные из этого стоят соответственно. Даже если вы видели такае и можете доказать, это докажет только тот единичный случай. Основания для обобщения у вас есть, кроме комплексов? Сдается мне, что ваше образование не позволяет вам учавствовать в этом споре. Придерживайтесь приличий, пожалуйста.
"Придерживайтесь приличий, пожалуйста" - это говорит человек, уже вплотную перешедший на обсуждение личности оппонента? :)
АдказацьЭто что-то новое. Указать неучу на его место, оказывается переходом на личности? Все ваши вбросы опровергнуты именно с такой формулировкой - писал неуч и врун. Вы в подтверждение этого не смогли опровергнуть моих слов или поддтвердить своих. Так где же личность? Попробуйте хотя бы вести себя как личность. Для начала перестаньте врать и подменять понятия. И придерживайтесь приличий, пожалуйста.
Адказаць"Вы в подтверждение этого не смогли опровергнуть моих слов или поддтвердить своих" - фраза "Даже если вы видели такае и можете доказать, это докажет только тот единичный случай" прямо даёт понять, что любое доказательство будет отвергнуто как "единичный случай". Слив засчитан :) Попробуйте вести себя как личность и не употреблять в отношении оппонентов термины наподобие "неуч" и "врун". Да, и придерживайтесь приличий, пожалуйста :)
АдказацьТ.е. доказательств вбросов не будет? И виноват в этом не тот кто вбросил а тот кто опроверг этот бред? Да, личность?
Адказаць"И виноват в этом не тот кто вбросил а тот кто опроверг этот бред?" - а что, переход на обсуждение личности уже является опровержением? :) Ну, например, возьмём мою частую тему - обмен данными, пару дней назад, кстати, была дискуссия с одним пафосным айтишником на тему "так уже никто не делает" :) Можно произнести мантру "всё придумано до нас" и тупо вызвать рекурсивный сериализатор данных. Вообще ничего делать не надо. А можно подумать головой и формализовать данные для передачи, например, в виде таблицы. Но это надо думать, что-то писать... зачем? А затем, что разница в размере и скорости обмена составляет ДВА ПОРЯДКА. Это абсолютно реальные данные, из одного из моих проектов.
АдказацьЧем больше эту личность прижимаешь, тем больше она ведет себя как школота нашкодившая а не личность:
Адказаць- снова попытка соскользнуть от ответственности за свои слова через перепрыгивание на другие темы
- снова нет доказательств вбросов
- новые бездаказательные вбросы чтоб помочь первым двум пунктам.
Дорогая личность! Это только подтвердило мои слова про неуча и вруна, но никак не ваши. Личности здесь так и не увидел, хоть очень старался. Необучаемого неуча дальше учить смысла нет. Можете считать счет 3:0 дружеской ничьей ) Это вполне укладывается в вашу логику.
Честь имею откланятся.
Раньше чтобы дом построиь надо было в лес идти деревья рубить из них бревна тесать. А теперь взял кирпичи готовые иди панели и слепил дом. Оборзели современные строители. То ли дело во времена царя гороха
Адказаць"А теперь взял кирпичи готовые иди панели и слепил дом" - только вот беда, иногда панели одна к другой не подходят. И если не уметь делать панели нужной формы самому, а уметь только соединять готовые, то дом получится дырявый.
Адказаць> только вот беда, иногда панели одна к другой не подходят.
Адказацьи не беда, когда подходят
"и не беда, когда подходят" - ага, это не наша программа не подходит вам, это вы не подходите к нашей программе :) Ещё можно ноги под обувь подгонять :)
Адказаць> "и не беда, когда подходят" - ага, это не наша программа не подходит
Адказацьнаща программа подходит. что мы делаем не так, чт овы все вермя не угадываете?
Помню в теплые ламповые воемена программист начинал писать программу с аписания системы ввода вывода и подсистемы работы с памятью. А теперь лентяи просто malloc используют и им память выделяется сколько надо. Возмутительно как это они себя еще программистами называют.
Адказаць"А теперь лентяи просто malloc используют и им память выделяется сколько надо" - отстаёте от жизни :) Контроль за использованием памяти давно уже моветон с появлением жабопитонообразных языков, которые якобы умеют делать это сами через "сборщики мусора".
Адказаць> давно уже моветон с появлением жабопитонообразных языков,
Адказацьвы там в болоте с жабами не знаете что такое жестокий нативный C на котором весь Линукс написан
"вы там в болоте с жабами не знаете что такое жестокий нативный C на котором весь Линукс написан" - если заметили, я как раз из сторонников C и противников болота с жабами-удавами :) Проблема в том, что для освоения C надо мало-мало мозгами пошевелить, а болото едва не любую писанину схавает и не подавится :) Это сейчас называется "низкий порог вхождения" :)
АдказацьСЛЕДОПЫТ, 11:31, 15.10
Адказацьmalloc на сегодня это для супер профи, потому как потом надо не забыть сделать free, а иначе - утечка памяти :).
Средние профи пользуют new, ну а ламеры (пардон, выпускники ИТ вузов) просто пишут переменную и "как-то оно там все само выделяется". Вот отсюда и программки по 100 Мб, которые по сути делают 2+2.
"Средние профи пользуют new" - по сути то же самое, что и malloc, если потом delete не сделаешь, то опять же утечка памяти. Я обычно выносил всю работу с памятью в конструкторы-деструкторы базового класса, так это легче контролировать. А в остальном да, сейчас во многих языках даже от типизации отказались, запросто можно складывать char* и float и ничего за это не будет. В одном модном современном языке вообще даже от областей видимости переменных отказались, у меня мозг задымился, когда пытался рекурсивный вызов функции организовать :)
АдказацьXENOS WIGHT, 12:25, 15.10
АдказацьНе думаю, что стоит на ветке сильно вдаваться в тех. подробности (не всем интересно) , но в некоторых языках delete после new не требуется, так как система сама считает ссылки и вызывает delete, когда объект уже не используется. Для malloc такого нет.
"Не думаю, что стоит на ветке сильно вдаваться в тех. подробности (не всем интересно)" - поддерживаю :) Так-то в C++ рекомендуют использовать new вместо malloc, а я как раз плюсы и пользую.
Адказаць"Вот отсюда и программки по 100 Мб, которые по сути делают 2+2" - для интереса посмотрел, сколько весил Word 6.0 - всего-то 14 мегабайт. МЕГАБАЙТ, Карл! И шустро бегал даже на 486-х компах с 8 мб памяти. Теперь смотрим системные требования к современному монструозному Word 2019 - 4 гига ОЗУ и 1,6 ГГц процессора. А что он такого кардинально нового и нужного умеет, чего не умел тот же 6.0?
Адказаць64-бита
АдказацьВ связи с Вашим вопросом у меня только черный юмор на уме:
АдказацьИнженеров готовят в каких-то ресторанах и подают к столу руководителям ПВТ. Руководителей стало много, вот настояшие инженеры и повывелись.
"Не нужны сегодня программисты. У нас огромное количество программистов, с которыми мы боремся" © Г. Греф
АдказацьВ орде все не как у людей.
АдказацьНу для училища k6BYN за весь курс и хватит...
АдказацьНо для вуза, с амбициями весьма маловато.
при покупке компьютера.
Адказаць- дизайнер в первую очередь смотрит на диагональ монитора
- айтишник на скорость процессора и рамку
- менеджер на видеокарту чтобы игры шевелились
- главбуху пофиг, главное чтобы кресло было удобным
- топ менеджер на дизайн и респектабельность
- секретарша тупо радуется, что ей покупают компьютер.
Класс! :-D
АдказацьДизайнер смотрит на цветопередачу
АдказацьАйтишник на размер процессор и объем пмяти
Менеджеру - на количество лейблочек на корпусе
Главбух - чтобы была русская клавиатура и русский виндовс
Топ менеджер - на откат за покупку
Секретарша - на цвет корпуса чтобы розовенький был с яблочком
ПВТ сейчас недоплачивает налоги в огромных суммах. Работники ПВТ, получающие зарплаты в среднем более 4000 рублей, платят подоходный налог по ставке 9%. А отчисления в ФСЗН делаются только с зарплаты в 1000 рублей. Тем самым ПВТ обирает пенсионеров и работников бюджетной сферы.
АдказацьО каком университете говорят руководители ПВТ? Ведь среди руководителей ПВТ практически нет людей, имеющих ученые степени и звания. Курсы, которые проводят сейчас резиденты ПВТ, действительно находятся на уровне ПТУ. Учат выполнению конкретных операций, как рабочих в ПТУ. Разработку ПО резиденты ПВТ только на словах ведут по международным стандартам. На самом деле наиболее сложные этапы, требующие исследовательской работы и тщательного документирования, пропускаются. Потому что главная задача владельцев резидентов ПВТ - побыстрее сделать работающее ПО (пусть и с безграмотной архитектурой и кое-как оттестированное) и получить побольше денег.
Про обирание пенсионеров и бюджетников не понял. По вашей логике, если сейчас закрыть ПВТ, в бюджете появится много денег на пенсии и зарплаты идеологическим работникам и чиновникам?
АдказацьПро красивую архитектуру согласен: банки, аэропорты и заводы могут и вручную данные обрабатывать, пока парочка учёных со степенями не разработает для них ПО с красивой архитектурой.
когда они ,в ПВТ повзрослеют, пенсию захотят получать в полном объеме а в фонд платят в 4 раза меньше-за счет кого или чего?
АдказацьПенсию получать тоже будут по среднему...
АдказацьА гребцы до пенсии не доживут. С такими животами и геморроем
АдказацьОбычная шарашка по обилечиванию, таких в 90-е было немерено. Обучение ничему за немалые деньги.
АдказацьНынешние государственные ВУЗы учат тоже за очень не маленькие деньги( 3200—4500 в среднем в год), а учат ли и чему ? Море всего устаревшего 20 лет тому назад—80%. А Прокопеня , между прочим , ничего у государства и налогоплательщиков не просит. И если этот частный ВУЗ будет давать актуальные , современные и нужные знания, то почему столько негатива? Родители готовы платить за качественное образование и применяемые знания для будущей проФессии своего ребенка, а не за корочки.
АдказацьИменно что корочки. В 90-е основная часть пациентов всевозможных "академий околовсяческих наук" именно за ними и приходила. Просто потому, что даже в вакансии продавца непременно красуется требование "высшее образование". У нас в конторе смешно получается - для продавцов требуется высшее, а ведущий программист даже без среднего специального :)
АдказацьА на деле — им нужно больше ИТ-рабов!!!
АдказацьЧто такое ПВТ , для тех кто не знает — это лукашенковский колхоз и крыша для множества ИТ фирмочек.
Что они делают: нанимают скажем программеров, за 1000 долл в месяц. Эти программеры делают заказы для Европы или Штатов, и выполняют работу, которая там оплачивается В НЕСКОЛЬКО РАЗ ВЫШЕ, 4000 - 5000 долл в месяц. Таким образом, ПВТ это своеобразная ферма дешевых ИТ рабов, которым платят в 3-5 раз меньше, чем за аналогичную работу на Западе.
Друзья поработав здесь, уехали в Норвегию — 8.000 долларов в месяц со старта с их скиллами, сейчас имеют 10-12.000 долларов в месяц!
Предложи им кто вернуться назад в пвт - посмеются, и покрутят пальцем у виска 😀
Ваши друзья вас обманули
Адказацьколхознику, наверное, сказали, что есть большая потребность и через несколько лет можно вернуть потери от всех маневров РФ.
Адказацьвозможно, он думает, что можно создать такое государство, где будут айти, менты и пенсионеры. а остальные сферы будут и так пахать за копейки от безысходности.
АдказацьПримерно на это они и надеются.
АдказацьНо простейшие подсчеты показывают, что это нереально:
2,5 миллиона пенсионеров
1 миллион силовиков и бюджетников
ИТ рабов пусть будет 100 тысяч - допустим с них отожмут столько, что они прокормят еще 500 тысяч, но даже это запредельно.
Больше ИТешников никак не будет - необходимый уровень ума и логики есть только у нескольких процентов людей.
При этом заказчики из Европы или США оплачивают заказы из расчета стоимости работы программиста 4000 долларов в месяц. Разницу владельцы резидентов ПВТ кладут в свой карман. Это огромнейшие суммы. А им за это еще и льготы по налогам.
АдказацьДа, это так. Владельцы аутсорсинговых фирмочек гребут деньги лопатами за счет массы дешевых работников здесь.
АдказацьНо, справедливости ради - если бы этих льгот не было, 90% айтишников пока еще работающих здесь — уехали бы из РБ. При общем порядке налогообложения никакой разумный бизнес в РБ не возможен!
А им за это еще и... - не подменяйте понятия. Ваше ЗА ЭТО притянуто за уши.
АдказацьИз заголовков официальных СМИ.
Адказаць"Лукашенко: 95% белорусов не понимают, что такое цифровизация"
Посмотрел только заголовки. Повелитель плафонов получается больше всех знает об этом, не пользуясь при этом гаджетами. И оставшиеся 5% что, молодежь и продвинутые кто постарше? Остальные древние и дремучие? Вот трепло!
У нас тоже полно разговоров про "цифровизацию". Поверю в это только после того, как не нужно будет собирать справки для одних госорганов в других госорганах, куда можно сделать запрос. Вот, например, почему при замене прав ГИБДД не может самостоятельно сделать запрос в базу стоящих на учёте в психушках и наркологиях?
Адказацьпотому что права нужны вам а не им
АдказацьАха-ха, теперь Лукашенко взяточников не будет в отсталый колхоз направлять, а будет обучать кодить)))
АдказацьК счастью, стать профессионалом в ИТ могут только несколько процентов от всех. Остальных сколько ни учи - это бесполезно.
Адказацьа зачем становиться профессионалом в ИТ? грести могут и студенты
Адказаць95% студентов по окончании вуза не способны абзац технического текста на английском прочитать и понять. Не говоря про остальные знания. Куда им грести?
АдказацьСипатый скупердяй уже надоел со своей неадекватной пургой
АдказацьВ твоем комментарии столько же пользы сколько в его пурге.
АдказацьЛюди здесь не только комменты с предложениями пишут, но и выражают эмоции. Так что польза есть для независимой статистики об отношении к т.н. власти.
АдказацьЗнать место и время - это обычное воспитание. Это раз. Второе - пурга, она и в африке пурга. Или чем тогда независимая статистика отличается от зависимой если она пургу считает?
АдказацьДля вас, тролль, разницы нет, односторонний вы их во взглядах.
Адказаць) "Независимый статист" ,который сам не знает что такое IT технологии и говорит о 90-95% населения РБ, которые якобы так же не знает что это такое?! ) КОНЕЧНО ПУРГА!
АдказацьВсе будет,как всегда - -"статист" уложит и это направление
Да и уважающие себя люди не будут работать на это стадо недоумков!
так себе отмазка, 11:48, 15.10
АдказацьЗнать место и время - это обычное воспитание. Это раз. Второе - пурга, она и в африке пурга. Или чем тогда независимая статистика отличается от зависимой если она пургу считает?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Конечно троль засел и не один на этом нике!
А вы обидьтесь на него
Адказацьу нас этих учебных заведений, как у собаки блох и ни одного толкового
Адказацьколхозник может не догадываются почему в школе бардак. при СССР поступало в ВУЗы 30%, сейчас будет под 90%. и уровень изучения математики в школе был выше. а сейчас всё идут попытки упростить и программу, и тесты. ну чтоб поступал такой большой процент. а кодеров пусть готовят помимо ВУЗа. не будет там никаких исследований.
Адказаць«ПВТ получил льготы, которые он использовал для того, чтобы хорошо было жить ПВТ, а остальная страна почти ничего, кроме высоких зарплат работников ПВТ, которые тратятся в одной только отрасли экономики, ничего и не видит», - сказал экономист.
Адказаць___________________
Средняя з/п в районе $2250. С неё среденестатистический айтишник платит $204 в месяц. +работодатель платит за работника, только уже по средней з/п по стране. Ну, совсем "ничего" остальная страна не видит.
К тому же вся эта валюта, поступившая из-за рубежа, идёт в казну,а взамен выдаются местные фантики.
Ыканамисты такие Ыканамисты. И это ещё не самый худший из них такое ляпнул. Остальные, повылезавшие из прорабов и колхозных счетоводов, ещё хуже. Вот луканомика и находится в том месте, в котором находится.
А вся эта истерия вокруг IT и их зарплат специально раздувается в СМИ, чтобы отвести гнев голодного народа от зажравшихся чиновников и прикорытних "бизнесменов".
Не надо подыгрывать лукашистам, господин Чалый.
можно ещё много трудоустроить тех, кто не по специальности закончил, но ещё в школе увлекался и уже тогда дизассемблировал. но с таким обычно тётки-рекрутёры быстро разговаривают: нет коммерческой разработки, пошёл нафиг.
Адказацьхотя требования к некоторым вакансиям пишут, что нужно хотя бы сейчас курсы проходить , и могут взять даже не дожидаясь их окончания. вероятно, на такие бумажки по прохождению курсов и надо создать IT-ПТУ.